Results 1 to 15 of 54

Thread: Искам акъл и мнения за вх колектори

Threaded View

Previous Post Previous Post   Next Post Next Post
  1. #16

    Default

    Quote Originally Posted by Nikoror View Post
    ....

    еми и така и така... колкото и да полираш потока никога няма да е ламинарен, но това е друг въпрос. в интерес на истината някаква грапавост би било идеалния вариант, защото тогава се получават едни завихряния по повърхността, а в средата е що годе ламинарен поток и то доста бърз... ползата е малка.
    Мога да се съглася колега, при положение че имахме флуид с по висока плътност... ако добре си спомням при газовете нещата стоят по малко по различен начин. Но сте прав, че винаги има слой турболенция в следствие триенето около стените въпрос на изследване е как грапавостта влияе. Според мен колкото по-гладко и с по-плавни криви толкова по-малко турболениция, по-голяма скорост, а от там по-добро пълнене! Въпреки всичко смятам, че става въпрос за някакви части от процента, които са в сферата на теорията и едва ли предизвикват някакво осезаемо подобрение!

    Quote Originally Posted by Nikoror View Post
    за пред дюзите е вярно, че по грапава повърхност гарантира повече турболентност и по-добро омешване на въздуха с бензина, но това дизайнера на двигателя си го е измислил и е вкарал swirl (въртене) и tumble (клатене) на гориво-въздушната смес при влизането и през клапана, за да се смесят добре двете. друга подробност е, че обикновено дюзата ти пръска студено гориво на горещия ЗАТВОРЕН всмукателен клапан то се изпарява при контакт (и по този начин охлажда клапана) и седи над клапана изпарен "чакайки" пресния въздух да го обере на влизане в камерата (ма това трае няколко градуса на коляновия вал )
    Според мен градската легенда за грапавостта край дюзите, идва от времето на карбураторите когато са се опитвали да премахнат пълзящият слой гориво по стените, въпреки, че по този въпрос също съществува дискусия, полезен ли е той или вреден.
    Като се замисля какво е сечението при отварянето на клапана спрямо сечението на колектора си представям каква е скоростта и каква турболенцията в този момент. Затова и са избрали точно там да пръскат дюзите. Не че няма и конструкции които пръскат срещу потока въздух разбира се. Това за охлаждането на клапана е хубаво като идея само, че все си мисля, че в практиката не става точно така, особено ако върху клапана има слой въглеродни отлагания, смоли и др. които като гъба попиват горивото и това автоматично ме кара да си мисля, че то едва ли успява да се изпари за няколко градуса на коляновия вал както казвате. Да не говорим, че това задълбочава процеса на отлагане на смоли, парафини и т.н. дълги CH молекули които неизменно присъстват в горивото, особено в Б-я.

    Quote Originally Posted by Nikoror View Post
    при 2 пъти впркъскване (batch fire) пак основните неща са swirl (завихрянето на гориво-въздушната смес) и tumble (клатенето) при влизане в горивната камера (т.е. горивото се омесва с въздуха докато влиза от завъртането в камерата и от движението на буталото)
    Брей... докато разбера, че става въпрос за semi-sequential injection, се наложи да гугълна!
    Не мисля, че при съвременните бързодействуващи електронни блокове и големият асортимент от впръскващи дюзи с най-различни дебити е оправдано използването му. Още повече, че пък скоростта на реакция при него е по бавна и като следствие разхода на гориво една идея по-голям... но виж за охлаждане на клапаните е идеално!


    Quote Originally Posted by JJJ View Post
    ...
    Малко математика:
    Специфичния въртящ момент на двулитровия 155 кс туинспарк при максимална мощност е ~1.6% по-голям от този на 2.5 V6.
    А максималния специфичен въртящ момент е ~6.5% по-голям от този на 2.5 V6.

    Разбира се, причината за не идва само от разликата в колекторите, но...
    Брей... тази математика не я знаех... мисля си че тя казва всичко... няма нужда от приказки след тези цифри.
    Много хубава дискусия се получава, не мислите ли?

    П.П. Интересно е също и как стои въпроса и спрямо теглото на самите двигатели? Ще се поразровя!

    Quote Originally Posted by ФЕРАРИСТ View Post
    Тука срещам противоречиви мнения - едни викат ...
    Колега, специално от този бензинов двигател е извлечено максималното което може да се извлече... от 28% КПД от тук нататък трябва да се променя ефективното КПД на двигателя, било с турбокомпресор или по други начини... за да има някаква осезаема разлика в отзивчивостта му и мощността! Всичко което е направено като управление по него е еманация на развитието на двигатело-строенето за повече от 100 години. Мислиш ли, че с едра шкурка би могъл да постигнеш повече? Сега ако просто ти се чопли нещо е съвсем друг въпрос, но искрено се радвам на ентусиазма ти и желанието да учиш нови неща! Въпреки всичко си мисля, че можеш да насочиш тази енергия в по ползотворна посока!
    Успех!
    Last edited by fade; 17-07-2009 at 14:17.
    Have A Nice Day
    o/_______\o
    (Оo=\°/=oO) Alfa Romeo 156 1,8TS '00 ГИ "Фобос"
    []=о===о=[]

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •