Форуми - Начална страница Клуб Алфа Ромео България - Сайт
Register FAQ Members List Calendar Search Today's Posts Mark Forums Read

Go Back   Club Alfa Romeo Bulgaria > Млад техник > Алфа Ромео 159/Brera/Spider(946)
Алфа Ромео 159/Brera/Spider(946) Въпроси и отговори, свързани с поддръжката. Съвети при покупка.

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 26-10-2016, 07:27   #91
alfa racer GTA
Алфист по рождение
 
alfa racer GTA's Avatar
 
Join Date: Nov 2009
Posts: 1,289
Default

Нямам нищо против да ме "пращаш" в който си искаш клас, аз така или иначе нищо не разбирам от това.

Работата е там, че съм се напатил от "майстори".

Та, ако ще плащам половината цена на нов за поправка на стар алтернатор, предпочитам новият.

Виж, ако е за автомобил струващ до 3500 лв мога и да се навия за това което казваш, защото да дадеш 1/7 от цената му за нов алтернатор...

А бре дори и тогава ще си помисля.

Заводското е винаги за предпочитане, освен когато става за нещо "custom" .

Не че нещо, ама и на глупости се наслушах и нагледах покрай различната ми офис техника - да ми били пълнели принтерите "само" за 35 лева на касета.Или "само" за 30 лева.

Е, пълниха.И не наравиха нищо, като преди това се кълняха в майка си и баща си и едва ли не в цялата си рода.

НЕ СТАВА.Днешните машини си имат и чипове и всичко е програмирано.

Печатам - появяват се едни деруги по листата -вертикални черни линии.

Намерих си от чужбина и си поръчвам заводски чисто нови касети които ми идват на цена между 19 и 21 лева с доставката за една касета.


Морди, твоето поколение е свикнало да поправя.Такива бяха времената по комунизма -нямаше откъде и всичко се поправяше.

И аз бях свикнал така- все гледах да се поправя, а не да се дават пари за ново.

Е, времената се менят.Предпочитам ново, сменявам и забравям.Тези като теб ще са все по-малко и все повече ще са самозванци с претенции че могат нещо, а всъщност са пълен "въздух под налягане".

Те едно зарядно на лаптоп не мога да замерят дали е изправно и то във фирми с претенции които са на пазара от 20-на години, взимат ми парите и казват "готово-направихме ти зарядно, ама да знаеш, че не е е от него-донеси си и лаптопа", а се оказва, че НЕ Е.И го нося втори път на друга фирма- оторизиран представител който действително го направи...А на лаптопа му няма нищо...
Добре, че не им занесох лаптопа, че какво "лайно" бяха изсрали на зарядното -лепили го поксипол, без изобщо да е необходимо...

Нагледах се и на "правачи" и на "майстори" ...И ще се все по-малко, защото все повече хора са разочаровани от тях и предпочитат новото ...


Проблемът не е че е "правено" или втора употреба, а в "правачите" и търговците(измамниците) които продават 2Употреба като "изправни" ...
Вече за каквото и да е "правене" бих се доверил само на себе си или на близък приятел който познавам.За останалото предпочитам нов продукт.

================================================== =======

На мен обаче никой от гореописаните "правачи" не ми е виновен, ВИНОВЕН съм си единствено и само АЗ, защото не бях достатъчно умен ...
__________________
Alfa Romeo 159 2.4 JTDm -200 алфистки коня+ 30/40/ до 50 тунинговани коня

.
alfa racer GTA is offline   Reply With Quote
Old 27-10-2016, 10:05   #92
Alex_26
Хайдутин СЕЛЯНДУР KILLER
 
Join Date: Sep 2014
Location: София
Posts: 3,748
Default

Quote:
Originally Posted by alfa racer GTA View Post
Нямам нищо против да ме "пращаш" в който си искаш клас, аз така или иначе нищо не разбирам от това.

Работата е там, че съм се напатил от "майстори".

================================================== =======

На мен обаче никой от гореописаните "правачи" не ми е виновен, ВИНОВЕН съм си единствено и само АЗ, защото не бях достатъчно умен ...
Няма да е много по темата, но наистина един алтернатор не е проблем да си го оправиш и ти донякъде. Вярно е, че се народиха много сервизчета, дето само взимат пари и нищо не правят, а обещанията са ..... И аз наскоро си изпатих със съединител - дадох на приятел да прави за да дам на близък човек парите. Загубих, но и спечелих друг, който може
Колкото до касетките на тонерите - те ги пълнят, но не сменят валяците, които имат живот и затова имаш деруги и т.н.

.
Alex_26 is offline   Reply With Quote
Old 03-08-2018, 17:03   #93
stu
Болен алфист
 
Join Date: May 2010
Location: К
Posts: 1,171
Default

Какви са стойностите с които трябва да зарежда алтернаторът?Миналата седмица акумулаторът с който купих колата ме остави и купих нов.При заверката на гаранцията замериха напрежението на инсталацията и ми казаха, че горе-долу било добре, но на място - когато са включени всички консуматори било ниско 13,4v.Радардетекторът ми има волтметър, който показва напрежение в границите 13.5-14.2V. На таблото не ми святка никаква индикация, но ако алтернаторът не е наред не ми се иска да скапе новия акумулатор.
Attached Thumbnails
IMG_0168.jpg  
__________________
Alfa Romeo 159 SW 2.4 JTDmQ 200 к.с.
stu is offline   Reply With Quote
Old 03-08-2018, 17:44   #94
ecotronic
Алфист идеалист
 
ecotronic's Avatar
 
Join Date: Aug 2011
Location: София
Posts: 13,352
Default

14V. Вземи някой доверен уред и мери с него.

Не се притеснявай за новия акумулатор. Боди компютърът следи не само напрежението, но и ефективността на алтернатора. При понижена ефективност, дори и при нормално на моменти напрежение, пак ще вдигне аларма за неизправност по зареждането.
__________________


159 1.8 MPI
166 2.0 TS (ex)

.
ecotronic is offline   Reply With Quote
Old 03-08-2018, 19:54   #95
alfa racer GTA
Алфист по рождение
 
alfa racer GTA's Avatar
 
Join Date: Nov 2009
Posts: 1,289
Default

Какъв е новият акумулатор и колко амперчаса и начален ток е?

Доколкото зная напрежението не се мери на 800-1000 оборота, а от 1500 нагоре.
__________________
Alfa Romeo 159 2.4 JTDm -200 алфистки коня+ 30/40/ до 50 тунинговани коня
alfa racer GTA is offline   Reply With Quote
Old 03-08-2018, 21:32   #96
stu
Болен алфист
 
Join Date: May 2010
Location: К
Posts: 1,171
Default

Варта силвър динамик 77Ah 780a начален ток.С някъкъв уред мереха началния ток и на този дори показа 840а начален!Напрежението на колата го замериха на нормалните обороти, а не на 1500-2000!
__________________
Alfa Romeo 159 SW 2.4 JTDmQ 200 к.с.

.
stu is offline   Reply With Quote
Old 03-08-2018, 23:54   #97
mordohy
чичка с очила и шкембенце
Член на клуба
 
mordohy's Avatar
 
Join Date: May 2008
Location: Кюстендил Перник.
Age: 55
Posts: 6,812
Default

Динамо, алтернатор, генератор и прочие трябва да зарежда на номиналния си ток и напрежение още на празния ход. Няма такъв филм на 1500 и нагоре обороти. Той така или иначе работи на около 2000-3000 оборота, когато моторът е на 950-1100.
Интересно е къде и как са мерили напрежението.
Защото генераторът може да работи коректно, но по връзките да имаш пад на напрежението. При 13.4 все още имаш добър заряд. Лошото е като падне под 13 волта. За сега я карай без да се притесняваш!!!
__________________
На където и да се въртиш, задника ти пак ще е отзад!
Интелектуален кръг БКАР. Няма тема, която да не превърнем в плюскане и пукница.
mordohy is offline   Reply With Quote
Old 04-08-2018, 00:36   #98
BO
Болен алфист
 
BO's Avatar
 
Join Date: Aug 2006
Location: София
Posts: 2,109
Default

Това не е вярно.
Токът му зависи от оборотите му, като по правилото на палеца се приема при около 6000 оборота да е номиналната му мощност, които се подбират чрез шайбата му, при около 1/3 - 1/2 от работния оборотен диапазон на двигателя.
__________________
A20DTH ЖТД ама не баш
1NZ−FXE ; 182A8.000 Брава
Х... 330XD, Мултипла, Мареа, Либра, Пунто; 166; Брава; 146; Тема; 145; Типо; Панда
BO is offline   Reply With Quote
Old 04-08-2018, 10:35   #99
ecotronic
Алфист идеалист
 
ecotronic's Avatar
 
Join Date: Aug 2011
Location: София
Posts: 13,352
Default

Quote:
Originally Posted by BO View Post
Това не е вярно.
Токът му зависи от оборотите му, като по правилото на палеца се приема при около 6000 оборота да е номиналната му мощност, които се подбират чрез шайбата му, при около 1/3 - 1/2 от работния оборотен диапазон на двигателя.
Токът му зависи преди всичко от напрежението на изхода му и от товара. И тъй като за акумулатора, както и за всичкото останало оборудване е важно напрежението, има регулатор на напрежение.

Идеалният алтернатор трябва да изработва едно и също напрежение, независимо от оборотите и независимо от товара.
__________________


159 1.8 MPI
166 2.0 TS (ex)
ecotronic is offline   Reply With Quote
Old 04-08-2018, 13:40   #100
stu
Болен алфист
 
Join Date: May 2010
Location: К
Posts: 1,171
Default

Значи сега да карам спокойно и до го мисля, когато ми светне индикацията на таблото?
__________________
Alfa Romeo 159 SW 2.4 JTDmQ 200 к.с.
stu is offline   Reply With Quote
Old 04-08-2018, 13:55   #101
ecotronic
Алфист идеалист
 
ecotronic's Avatar
 
Join Date: Aug 2011
Location: София
Posts: 13,352
Default

Точно така. Профилактиката на акумулатора никога не е излишна. Един заряден цикъл в началото на зимата и един след 3 месеца само ще му удължат живота.
__________________


159 1.8 MPI
166 2.0 TS (ex)
ecotronic is offline   Reply With Quote
Old 04-08-2018, 15:54   #102
BO
Болен алфист
 
BO's Avatar
 
Join Date: Aug 2006
Location: София
Posts: 2,109
Default

Quote:
Originally Posted by ecotronic View Post
Токът му зависи преди всичко от напрежението на изхода му и от товара. И тъй като за акумулатора, както и за всичкото останало оборудване е важно напрежението, има регулатор на напрежение.

Идеалният алтернатор трябва да изработва едно и също напрежение, независимо от оборотите и независимо от товара.
Това е така, но ако на дадените обороти не може да осигури необходимия ток, за да държи/регулира/достигне неибходимото напрежение, то последното е по-ниско от номинала на регулатора. Знаеш го това по-добре от мен. При празен ход на ДВГ-то, алтернатора се върти с около 2-3к оборота, което пак по общо правило се приема, че е във възможност да произведе 60-70% от номиналния си ток. И през това време ако товара е по-голям от възможностите му, то е абсолютно нормално да не може да достигне до изискуемото напрежение на регулатора.
__________________
A20DTH ЖТД ама не баш
1NZ−FXE ; 182A8.000 Брава
Х... 330XD, Мултипла, Мареа, Либра, Пунто; 166; Брава; 146; Тема; 145; Типо; Панда
BO is offline   Reply With Quote
Old 04-08-2018, 16:09   #103
stu
Болен алфист
 
Join Date: May 2010
Location: К
Posts: 1,171
Default

Старият акумулатор(Exide excell 74ah), издържа близо две години и две тежки зими с температури, които достигнаха до -26/28 градуса!Не знам на колко години е бил, тъй като купих колата с него.Принципно на няколко месеца слагам акумулатора на зарядно, тъй като въртя доста градско, с над 10-15 стартирания на ден и каране на къси разстояния.
__________________
Alfa Romeo 159 SW 2.4 JTDmQ 200 к.с.
stu is offline   Reply With Quote
Old 04-08-2018, 16:41   #104
ecotronic
Алфист идеалист
 
ecotronic's Avatar
 
Join Date: Aug 2011
Location: София
Posts: 13,352
Default

Quote:
Originally Posted by BO View Post
Това е така, но ако на дадените обороти не може да осигури необходимия ток, за да държи/регулира/достигне неибходимото напрежение, то последното е по-ниско от номинала на регулатора. Знаеш го това по-добре от мен. При празен ход на ДВГ-то, алтернатора се върти с около 2-3к оборота, което пак по общо правило се приема, че е във възможност да произведе 60-70% от номиналния си ток. И през това време ако товара е по-голям от възможностите му, то е абсолютно нормално да не може да достигне до изискуемото напрежение на регулатора.
Неслучайно използвах израза "идеален алтернатор". Няма проблем да се конструира такъв, който и при празен ход да може да осигури 100% от потенциала си. Но това не се прави поради това, че той би бил с по тежък ротор, откъдето с нежелано голям инерционен момент. От друга страна ситуацията в която е необходима 100% от мощността му при празен ход е рядко срещана. Поради това се прави компромис, който очевидно е приемлив.

Нищо, че и в документацията (E-learn) се твърди:

"A voltage governor, also built into the alternator, maintains the power supply at a constant voltage (14 V) throughout all load variation and engine speed ranges."

Лично аз, силно се съмнявам в това твърдение
__________________


159 1.8 MPI
166 2.0 TS (ex)
ecotronic is offline   Reply With Quote
Old 04-08-2018, 17:39   #105
alfa racer GTA
Алфист по рождение
 
alfa racer GTA's Avatar
 
Join Date: Nov 2009
Posts: 1,289
Default

Не зная, но ако този стар Ексайд Ексцел си го купувал ти, то това очевидно не е най-добрият вариант.Премиума е предназначен за нашите коли в него е използвана хибридна карбон технология за по-бързо зареждане.

Аз съм с Macht clasic или нещо подобно, като явно това е базовият вариант и той не е подходящ за дизели над 2.0 обем и натоварени с електроника.Интересно, че в немският сайт пишат, че този вариант издържа до 18 месеца без дозареждане със зарядно, тоест на 18 месец най-късно трябва да се зареди.С него купих колата от предишния собственик.Точно на 18 месец от покупката (на акумулатора-април 2015г. според предишният собственик)акумулатора умря и трябваше да го зареждам на зарядно...

В сайта на българския вносител такава информация няма.Както в немския сайт, така и в румънския сайт са МАCHT SILVER дават 5 години гаранция, а у нас за същия модел само 2-3 години ...

Сега съм пред покупка-есента на акумулатор, след като моят съм го дозареждал 3 пъти досега.

Започвам по следния ред:

1. Мутлу силвър 90 или 95 амперчаса 850ампера- 22 килограма
2. Маcht silver - 21.200 кг
3. Exide Premium 85аh 800a - 20.800кг

Настоящият направи 3 години и половина с 3 зареждания със зарядно.

Това което трябва да се има предвид е, че 159-ката не е проектирана когато дневните светлини са били задължителни 24 часа в денонощието.

Теориите, че тези светлини са почти без значение ги зная, но като слизам от колата, а жената редовно си остава в нея докато пазарувам и си слуша музика по 15-30 минути на гол акумулатор и като се има предвид, че зимата я карам по между 300 до 1200 км за около 6 месеца, като само около 200-300км са извънградско и се случва да не я паля по 20 дни, та дори макар и рядко по цял месец и акумулатора си "отпътува" ...

Бях решил да върна старият Мacht 80 ah 720a и да ми отбият 20-на лева, но ще го запазя(аз си сега съм с него), тъй като зимата когато го заредя три седмици до 1 месец нямам проблем колата да си стои без да я паля и да си запали след този 1 месец дори и при отрицателни температури, а и отделно съм решил Мутлуто да го заредя преди да го кача на колата.
__________________
Alfa Romeo 159 2.4 JTDm -200 алфистки коня+ 30/40/ до 50 тунинговани коня

.
alfa racer GTA is offline   Reply With Quote
Reply
Go Back   Club Alfa Romeo Bulgaria > Млад техник > Алфа Ромео 159/Brera/Spider(946) « Previous Thread | Next Thread »
Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump


All times are GMT +3. The time now is 08:04.


vBulletin - Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.