Форуми - Начална страница Клуб Алфа Ромео България - Сайт
Register FAQ Members List Calendar Search Today's Posts Mark Forums Read

Go Back   Club Alfa Romeo Bulgaria > Млад техник > Алфи на ГАЗ
Алфи на ГАЗ Тук пишете всичките си проблеми, впечатления, въпроси и други свързани с Алфите на газ и метан.

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 04-06-2016, 17:01   #31
ecotronic
Алфист идеалист
 
ecotronic's Avatar
 
Join Date: Aug 2011
Location: София
Posts: 13,568
Default

Оказа се, че уредбата е Фобос - 1.

Т.е - настройки по графика - йок

Прикачвам текущата конфигурация и графиките от 2 теста (първият в движение и вторият - работа намясто)Fobos.zip

Ето я и картата в табличен вид:



и в 3D изглед:

__________________


159 1.8 MPI
166 2.0 TS (ex)

.
ecotronic is online now   Reply With Quote
Old 04-06-2016, 23:50   #32
don_pepone
Пишман Газаджия
 
don_pepone's Avatar
 
Join Date: Oct 2008
Location: Добрич/Варна
Age: 31
Posts: 2,488
Default

Фобос 1 е най високия клас...
Явно с със сар хардуер на фобос 1 и затова кяма как да ъпдейтнеш софта до версия която позволява настройка по карта
Свърби се към интернет с закачен сфт към колата и опитай ъпдейт до последна версия
__________________
EX-AlfaRomeoSuper155 2.5 V6 + Remap by O.E.Motorsport and LPG Injection
EX Mazda 6 2004 +Lpg
NOW SAAB 9-3ss 2.8V6-AERO 250hp MY2006 - With LPG+obd FOR SALE
don_pepone is offline   Reply With Quote
Old 05-06-2016, 00:04   #33
ecotronic
Алфист идеалист
 
ecotronic's Avatar
 
Join Date: Aug 2011
Location: София
Posts: 13,568
Default

Quote:
Originally Posted by don_pepone View Post
Фобос 1 е най високия клас...
Явно с със сар хардуер на фобос 1 и затова кяма как да ъпдейтнеш софта до версия която позволява настройка по карта
Свърби се към интернет с закачен сфт към колата и опитай ъпдейт до последна версия
Сигурно имаш впредвид "по графика"

Аз лесно ще го ъпдейтна, но се притеснявам да не го омажа
Има ли начин преди това да бекъпна фърмуера, за да мога после да си възстановя старата версия, ако нещо не ми хареса?

Така, като гледаш тия коефициенти в таблицата, не ти ли се струват малко малки? И при теб ли коефициентите сe получават < 1 ?
__________________


159 1.8 MPI
166 2.0 TS (ex)
ecotronic is online now   Reply With Quote
Old 05-06-2016, 00:24   #34
don_pepone
Пишман Газаджия
 
don_pepone's Avatar
 
Join Date: Oct 2008
Location: Добрич/Варна
Age: 31
Posts: 2,488
Default

Има опция да се сейвне всичко и като ъпдейтне да запази конфигурацията.
Относно коефициентте... Тотал е омазана работата, няма как да нямаш коефициент над 1.... Или имаш огромно разпробити дюзи или прекалено голямо налягане или и двете..

Снимай си периферията- датчиците отпред да видим кво става и кажи кви са ти хардуерните и софтуерни версии.
На 3д графиката не трябва да ма акива резки пикове.. В твоя случай има срив според мен в ниските...
С какви инжектори си?
На моята карта се виждат в ляво коефициентите и се вижда как е плавна карат с коефициенти и времена, затова линията с жълтите точки (коефициентите) е така плавна
__________________
EX-AlfaRomeoSuper155 2.5 V6 + Remap by O.E.Motorsport and LPG Injection
EX Mazda 6 2004 +Lpg
NOW SAAB 9-3ss 2.8V6-AERO 250hp MY2006 - With LPG+obd FOR SALE

.
don_pepone is offline   Reply With Quote
Old 05-06-2016, 00:39   #35
ecotronic
Алфист идеалист
 
ecotronic's Avatar
 
Join Date: Aug 2011
Location: София
Posts: 13,568
Default

Не знам дали само с ъпгрейд на компютъра ще мина. Първото нещо за което "ме наплю", когато исках да пусна тунинг по графика, е че няма отделен MAP сензор.
А и честно казано, липсата на възможност за настройка по графика не ме притеснява много. Така или иначе по-сигурният начин е да се пипа по таблицата. Вярно, че е по-трудоемко, но не е болка за умиране

С цялата си неграмотност, тук ми се очертават 2 подхода:

Подход 1:

Да вдигна всички коефициенти, примерно с 0.1, като и ги коригирам, така че в 3D изгледа преходите да са по-плавни. След това да следя, как се променя адаптацията на бензиновия компютър. Същата процедура може да се наложи да се прави няколко пъти, докато се уцелят точните стойности.

Подход 2:

Някой да шофира в различни режими а аз да променям съотнетните коефициенти, следейки поведението на ламбдата.


Най-тъпото е, че в момента, като изключим грешката, която се записва за FRA параметъра, моторът си работи перфектно. Никаква разлика в тягата между газ/бензин, на студено пали от четвърт оборот, няма клатене на обороти, разходът е съвсем нормален.

Накратко - трябва ли да преправям нещо, което работи добре?

Очевидно, че науката казва "трябва"

PS:

Инжекторите са RAIL IG1 Apache 1,5 Ohm (2,1 ms) 2,4 mm.
__________________


159 1.8 MPI
166 2.0 TS (ex)

.
ecotronic is online now   Reply With Quote
Old 05-06-2016, 00:48   #36
don_pepone
Пишман Газаджия
 
don_pepone's Avatar
 
Join Date: Oct 2008
Location: Добрич/Варна
Age: 31
Posts: 2,488
Default

за да няма Мап , значи компабти е на поне 4-5 г.
Иманопция за юахане на старите датчици и слагане на комбиниран Мап Моторола , с леко преправяне и после ъпдейт ка софта.
Тогава вероятно ще маш опция за настройка по графика/карта, което е добре за теб.
Виж какви са инжекторите ти за газта и колк Ома са , понеже повечето газови инжектори работят кофти с времена под 2.8-2.9 м.с , а предвид твоите коефициенти си мисля че си точна в такава ситуация. Ако може виж колко мм са разпробити дюзите и взем си свали налягането малко
__________________
EX-AlfaRomeoSuper155 2.5 V6 + Remap by O.E.Motorsport and LPG Injection
EX Mazda 6 2004 +Lpg
NOW SAAB 9-3ss 2.8V6-AERO 250hp MY2006 - With LPG+obd FOR SALE
don_pepone is offline   Reply With Quote
Old 05-06-2016, 00:54   #37
ecotronic
Алфист идеалист
 
ecotronic's Avatar
 
Join Date: Aug 2011
Location: София
Posts: 13,568
Default

Уредбата е на почти 5 г.

Инжекторите са RAIL IG1 Apache 1,5 Ohm (2,1 ms) 2,4 mm.
__________________


159 1.8 MPI
166 2.0 TS (ex)
ecotronic is online now   Reply With Quote
Old 05-06-2016, 01:49   #38
don_pepone
Пишман Газаджия
 
don_pepone's Avatar
 
Join Date: Oct 2008
Location: Добрич/Варна
Age: 31
Posts: 2,488
Default

опитай с ъпдейт, но ако искаш да става за настройка с карта си трябва и Мап, Който може да се добави макар и с леко преправяне.
Виж си налягането на газтаи според мен го намали, коефициент 1 или под 1 трябва да имаш само в големите инжекторни времена над 10-12 мсек.

П.С. да знаеш, че под 2.5мс тия дюзи не работят добре, аз имах на Алфата ми точно такива и не са оферта за малки времена
__________________
EX-AlfaRomeoSuper155 2.5 V6 + Remap by O.E.Motorsport and LPG Injection
EX Mazda 6 2004 +Lpg
NOW SAAB 9-3ss 2.8V6-AERO 250hp MY2006 - With LPG+obd FOR SALE

.
don_pepone is offline   Reply With Quote
Old 05-06-2016, 02:16   #39
ecotronic
Алфист идеалист
 
ecotronic's Avatar
 
Join Date: Aug 2011
Location: София
Posts: 13,568
Default

Благодаря ти за насоките, но едва ли ще започна да внасям хардуерни промени по уредбата, при положение, че тя работи добре.
Ще си поиграя да нанеса леки корекции по картата, така че да не излизат адаптивните параметри на бензиновия компютър от нормалните граници.
__________________


159 1.8 MPI
166 2.0 TS (ex)
ecotronic is online now   Reply With Quote
Old 05-06-2016, 19:04   #40
don_pepone
Пишман Газаджия
 
don_pepone's Avatar
 
Join Date: Oct 2008
Location: Добрич/Варна
Age: 31
Posts: 2,488
Default

И това е нещо, погледни коя ти е софтуернат аверсия и я ъпдейтни до последната възможна за твоя хардуер.
Виж си и налягането на газта, защото явно е доста голямо и затова са ти толкова малки коефициентите. Общо взето гледай да няма газови времена под 3мс , особенно на празен ход. Отделно ми се струва че са ти малко голеи дюзите, ще е по-добре ако бяха около 2.1-2.2мм, но не си струва да ги бараш, просто свали налягането и тогава направи една настройка

Също така от софта задай да няма времена под 2.8мс
__________________
EX-AlfaRomeoSuper155 2.5 V6 + Remap by O.E.Motorsport and LPG Injection
EX Mazda 6 2004 +Lpg
NOW SAAB 9-3ss 2.8V6-AERO 250hp MY2006 - With LPG+obd FOR SALE
don_pepone is offline   Reply With Quote
Old 05-06-2016, 20:10   #41
ecotronic
Алфист идеалист
 
ecotronic's Avatar
 
Join Date: Aug 2011
Location: София
Posts: 13,568
Default

Диференциалното налягане стои около 1200 mbar. Това на изхода на изпарителя сигурно бих могъл да го премеря, като откача вакуума от сензора.

В раздела "инжекторна стратегия" има един параметър "обогатяване", който в момента е настроен на 120%.
Ако го увелича примерно с 10%, това не е ли равносилно на това всички коефициенти в таблицата да се увеличат също с 10%?
__________________


159 1.8 MPI
166 2.0 TS (ex)
ecotronic is online now   Reply With Quote
Old 05-06-2016, 20:22   #42
don_pepone
Пишман Газаджия
 
don_pepone's Avatar
 
Join Date: Oct 2008
Location: Добрич/Варна
Age: 31
Posts: 2,488
Default

За тая атмосверка е много,свали го на 1100, а обогатяването не го барай, дори го направи на 100% да си е, пусни и после една автоматична настройка на празен ход, като предварително си си запаметил старата настройка и виж тогава как са ти коефициентите.
Гледай също освен да не мени времената на празен ход, без значение дали е на газ или бензин, а също и ламбдата да чертае активно като си на газ
__________________
EX-AlfaRomeoSuper155 2.5 V6 + Remap by O.E.Motorsport and LPG Injection
EX Mazda 6 2004 +Lpg
NOW SAAB 9-3ss 2.8V6-AERO 250hp MY2006 - With LPG+obd FOR SALE
don_pepone is offline   Reply With Quote
Old 05-06-2016, 20:33   #43
ecotronic
Алфист идеалист
 
ecotronic's Avatar
 
Join Date: Aug 2011
Location: София
Posts: 13,568
Default

Quote:
Originally Posted by don_pepone View Post
За тая атмосверка е много,свали го на 1100, а обогатяването не го барай, дори го направи на 100% да си е, пусни и после една автоматична настройка на празен ход, като предварително си си запаметил старата настройка и виж тогава как са ти коефициентите.
Гледай също освен да не мени времената на празен ход, без значение дали е на газ или бензин, а също и ламбдата да чертае активно като си на газ
Ясно (или поне така си мисля ).

Ще пусна една автоматична настройка да видя, какви ще са коефициентите.

Основната цел - да няма време под 2,8 ms. Като догодя това, ако сместта е богата при най-ниските времена, свалям налягането за да я вкарам в норми.
__________________


159 1.8 MPI
166 2.0 TS (ex)
ecotronic is online now   Reply With Quote
Old 05-06-2016, 21:51   #44
don_pepone
Пишман Газаджия
 
don_pepone's Avatar
 
Join Date: Oct 2008
Location: Добрич/Варна
Age: 31
Posts: 2,488
Default

правилно си разбрал, но си изтегли от нета последната версия на софта, инсталирай я и си ъпдейтно компа на колата после като му зададеш да запази старите неща
така щее с последни възможен софт и няма да е разбутана
чак тогава прави промени по настройките, като какт оти казах свали налягането за да постигнеш тия коефициенти.
ето от днес снимки на един персен монтаж от мен https://goo.gl/photos/9wjPMuNdebnPYJqV9 монтиран с некомерсиална цел, просто на приятел, понеже имаше ядове с обикновената газова и му я преправих на ГИ. Снимката с картата е в неготов вид, но след малко каране му изравних двете карти на 95% и ламбдата си чертаеше супер енергично иадекватно, като с Делта П 1050-60 времената му бяха от 2.8-9 мсек нагоре на празен ход с коефициенти 1.2 някъде, колата е мерцедес Ц180- 125коня с дюзи на 1.9
__________________
EX-AlfaRomeoSuper155 2.5 V6 + Remap by O.E.Motorsport and LPG Injection
EX Mazda 6 2004 +Lpg
NOW SAAB 9-3ss 2.8V6-AERO 250hp MY2006 - With LPG+obd FOR SALE
don_pepone is offline   Reply With Quote
Old 05-06-2016, 22:36   #45
ecotronic
Алфист идеалист
 
ecotronic's Avatar
 
Join Date: Aug 2011
Location: София
Posts: 13,568
Default

Много ти благодаря за насоките

Идните събота/неделя ще направя това и ще пиша за резултата.
__________________


159 1.8 MPI
166 2.0 TS (ex)
ecotronic is online now   Reply With Quote
Reply
Go Back   Club Alfa Romeo Bulgaria > Млад техник > Алфи на ГАЗ « Previous Thread | Next Thread »
Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump


All times are GMT +3. The time now is 14:45.


vBulletin - Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.