Свирене на турбо

[DiStefano]

На моята 159 Гаретчето фърли фира още зимата. На студено беше като параходна свирка. Сложих ново .. еми и то свири, когато е студена колата. Тааа свиренето изобщо не е критерий, че турбото има проблеми. Както каза Бобби малко да загрее, да поразнесе масълце и после газ.

При Брерата, т.е. 2.4 не свири, даже и когато е студена колата. Ма там е съвсем друга хавата.

Явно тея 1749, поне при 159 дето са башка с колектора си има нещо объркано още на чертожната дъска.

На колегата дето пише, че Турбо бара стрелката му пада като камък долу рязко - това при мене става когато колата прави регенерации, но отзад пушеците изобщо не са черни.

[alfa racer GTA]

Ако турбото е ремонтирано или е ново и свири, то маслото не е добро.

И селенията не е добро масло, поне Selenia diesel WR 5w40.
Това масло е полусинтетика и показателите му са посредствени както на студено при отрицателни температури, така и за топло време.

На студено запазва течливост до -36 градуса, температура на възпламеняване преди беше >224 градуса, сега е >200 градуса.

Да не говорим, че данните от техническият им лист и тези от листа за безопасност от една и съща година се разминават ...

Изобщо откакто Петронас придобиха Селения и е**ха мамата - ако преди Селениа е можела да избира от кого да купува базовите си основи за маслата, сега задължителния доставчик е Петронас...

Изобщо малко от днешните масла си струват парите.Натискът на акционерите върху бордовете на директорите за голям марж на печалбата и за големи дивиденти е огромен и това ги принуждава да "изстискват" масло от какво ли не ...

Пишат какви ли не глупости по тубите/опаковките - "синтетика", "пълна синтетика", а те са изстискани от петрола масла с един куп метали и добавки в тях от които основно се образува нагара и отлаганията било по турбина, било по двигателя.

И бардала XTC-то 5в40 e същата дрисня - хидрокракинг "синтез" масло ...


Със днешните ЕКО изисквания деградацията на качеството е още по пълна, тъй като се гони и цена ...

Вместо етикетите и "обещанията"(рекламите) по етикетите е достатъчно да сравните техническите показатели и става ясно кое масло е пълно лайно и кое масло е добро за нашите двигатели.

При нагряване също така си личи кое какви отлагания прави.

[mirchozo]

Моля доразвий мнението си за маслата колега, кое бива, кое не, защо и т.н. То ясно че в гугъл има инфо, но явно си попрочел тва онова и ще се раздвам да споделиш инфо.

[alfa racer GTA]

Ами има масла които специално са обозначени като за "turbo".

Те по принцип са "по държеливи" на натоварвания на турбото, имат по ниска точка на течливост и по висока точка на изпарение и възпламеняване.

Имат близък до състезателните масла процент на изпарение.

10% например процент на изпарение не е малко, изпарението води до по-малко смазване и по-голямо омасляване на турбопътищата.

Какво да кажа - след изобретяването и вкарването в промишлена експлоатация на каталитичния хидрокрекинг започна да се използва 90% от петрола, в сравнение със 70% преди това - откриха се нови хоризонти на "фино пречистване" на петрола и в голяма част от Европа започнаха да наричат масло добито от "фино" пречистен газ добит от петрол "синтетично" и дори "пълна синтетика".На практика това е много фино пречистено минерално масло, което е по-стабилно от минералното масло познато ни от преди 15-на години, но все пак не е синтетика, а дериват на петрола.

За да го "докарат" като "пълна синтетика" му слагат добавки -метали =хром, молибден, бор, калии и т.н. При постепенното 'сработване" на маслото тези добавки/подобрители на маслото се изразходват, но това означава само едно - те се отлагат някъде - едни с предназначени за намаляване на триенето, други за отмиване на наслоявания, трети за задържане на боклуците в маслото докато маслото ги 'заведе" до филтъра ...

Обикновено освен точката на течливост при отрицателна температура се гледа и вискозността му и помпените му характеристики при -30 или -35 градуса под нулата, следа се как запазва вискозността си при температура от +150 градуса

Когато селения WR 5w40 e създадена не е имало задължения за производителя да премине през изпитания които да показват как запазва вискозитет при +150 градуса, нито пък процентът на изпарение -NOAK на маслото при определена температура.То това са все въведени в САЩ критерии от техния Институт по Петрола(АPI), които Европа и сдружението на европейските инженери в тази област(ACEA) възприемани като достоверни за качеството на маслото.

Маслата с PAO и естери по-добре запазват качествата си при натоварвания и правят минимални отлагания(ако изобщо правят) в сравнение с тези без(минерални, полусинтетични, хидрокракинг синтетики) и не оставят такива отлагания.
"Калта" в картера се получава както от ненавременна смяна на масло, така и боклукчаво масло.


Качвам като пример няколко файла на Селения WR diesel 5w40, bardal XTC 5w40 и Ravenol NDT(Nord duty truck) да им направите собствено сравнение и да прецените кое е по-устойчиво на натоварвания както при положителни, така и при отрицателни температури.В момента на карам с никое от тези масла, но съм бил с първите 2 - селенията и бардала.За селенията има много писано, а за този точно бардал навсякъде(БМВ, АУДИ, VW, шкода и др. форуми пишат че има висок % изпаряемост :

[berettapx4]

Здравейте колеги.Моля за помощ и мнения и предварително се извинявам ако пиша в грешния раздел.Става на въпрос за 159 2.4-200 к.с.-2007.Сутрин на студено пали малко трудно,някъде на 5-6 завъртане на стартера и като запали много изпушва черно.Също така при запалването започва да прекъсва,усещането е че работи на 3 цилиндъра.След,като загрее 5 мин работата на мотора се успкоява,също така след 190 неиска да върви,до 190 се изстрлева и то много,но като стигне 190,давам газ и неиска повече.Закарах я в сервиза и казаха ,че според тях е турбо.Сваллили са го и е занесено на ремонт на бул Сливница,на края където е изхода на София,срещу Шел-а.От сервиза казали,ме трябва ремонтен комплект и вал.Вчера обаче,като го разглобили,установили,че е надрана перката на геометрията,сега чакали отговор от Белгия,кога могат да доставят геометрията и колко ще струва.За ремонтния комплект с вала исакт 650 лв.От сервиза обаче ми казват,че след като е надрана перката значи е влязло парче вътре и можело да бъде или от вихровите клапи или от прогорено бутало вследствие на проблем в някоя от дюзите.Вихровите клапи го сваляха и казаха ,че са добре и оставало да е от буталото,от разтопения метал на буталото парче влязло в турбината.Може ли наистина да има такъв проблем с буталото и освен да се свали главата има ли друг начин да се разбере дали наистина буталото е прогорено?Благодаря предварително!

---------- Post added at 13:38 ---------- Previous post was at 13:19 ----------

Искам да допълня,че колата я четоха като влезе в сервиза и грешки няма.Немска е,нов внос,преди 30к километра е сменяван ангренаж,дпф и егр.На 230к реални е.

[LYBRAtor]

По принцип не е невъзможно това, което казваш, но аз лично имам известни съмнения. Защо не посетиш някои форумен сервиз за повторен оглед и диагноза?

П.С. Аз имам лош опит с рециклиране/ремонт на турбо. При мен изкара 20000км и се скъса оста.

[berettapx4]

Ходих при Сашо от Лисан,но е пълно с коли,трябва да чакам.Ще помисля да отида в някой друг форумен

[mirchozo]

Принципно има възможност да погледнеш буталото през дупката на дюзата, само че незнам кой ще ти се върше да го направи. Правил съм го 2 пъти с лапароскопска камера и монитор. Повечето ще ти кажат че е невъзможно и ще предпочетат да свалят тиквата, което може би е по-правилния вариант когато има съмнения за сериозен проблем.

[alfa racer GTA]

Защо не отиде в сервиз на турбо в който дават 2 години гаранция имат всички части за турбото и не те карат да чакаш за "част от Германия", Белгия или която и да е друга част на Европа или Земното кълбо?

Изобщо голяма грешка да отидете в сервиз, който работи с друг сервиз, който пък няма части и "ги чака от Белгия" ...

Хайде за ремонт на турбо съгласен да е отделен сервиза, ама какъв сервиз е ако нямат ремонтни комплекти и части...???

Какво разбират под "перка" -клапите които отварят и затварят въздуха ли?

Че те за 650-850 лева в един сервиз за турбо сменят цялата вътрешна част, балансират и дават гаранция 2 години.

Само се представи "сервиз" в който нямат части...


Дал си я, разглобили са я =хванал си се на хорото ще го играеш...Ако им кажеш, че си я искаш тепърва, да не правят нищо -могат да ти направят мизерии/голяма мизерия...

[berettapx4]

Колега,точно в такъв сервиз занесоха турбото,намира се на бул Сливница,накрая на изхода на София,срещу Шела,точно там казаха,че частите ги поръчват от Белгия.Пърночално казаха,че е нужно само ремонтен комплект,след като я отворили установили че е надрана перката на геометрията.

---------- Post added at 20:31 ---------- Previous post was at 20:27 ----------

А и същите те дават мнение,че чуждо тяло е попаднало в турбината което можело да е или от вихровите клапи или от прогоряло бутало.Не съм такъв експерт,затов моля за мнения.Ако наистина проблема е от прогоряло бутало тогава ше трябва осневн ремонт,поне така аз мисля.В сервиза са саляли колектра с клапите и казват,че са здрави,нагар по тях почти не е имало,собственика на сервиза ми е близък и му вярвам,става въпрос за Фина-сервиз.