Форуми - Начална страница Клуб Алфа Ромео България - Сайт
Register FAQ Members List Calendar Search Today's Posts Mark Forums Read

Go Back   Club Alfa Romeo Bulgaria > Млад техник > Общ технически раздел
Общ технически раздел Въпроси и отговори, свързани с поддръжката на всички модели. Избор на сервиз, гуми, пастиране и т.н.

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 10-01-2018, 00:47   #226
lordliness
Скитник
 
lordliness's Avatar
 
Join Date: Nov 2010
Location: Corellia
Posts: 5,254
Default

Quote:
Originally Posted by italfen View Post
На интересен ли се правиш или просто внимание не ти обръщат и си търсиш?
Мисли логично вместо да се правиш, че знаеш всичко. Винаги карам с 10/40 и двигател не се е повреждал, според теб защо?
Задавам конкретен въпрос и очаквам конкретен отговор. Не празни общи приказки. Щом смяташ, че разбираш трябва да нямаш проблем с отговора. Плюс това сменям масла на 15-20 000км обикновено
__________________
Не всички, които се скитат, са изгубени.

.
lordliness is offline   Reply With Quote
Old 10-01-2018, 09:57   #227
italfen
no petrol, no fun
 
italfen's Avatar
 
Join Date: Apr 2006
Location: Варна/София
Posts: 1,074
Default

Quote:
Originally Posted by lordliness View Post
Мисли логично вместо да се правиш, че знаеш всичко. Винаги карам с 10/40 и двигател не се е повреждал, според теб защо?
Задавам конкретен въпрос и очаквам конкретен отговор. Не празни общи приказки. Щом смяташ, че разбираш трябва да нямаш проблем с отговора. Плюс това сменям масла на 15-20 000км обикновено
От прочетените мнения, които си написал знам, че са ти ясни тези неща. Може да не съм се изразил правилно за "тънкото" масло, но съм сигурен, че си ме разбрал какво искам да кажа.
Мога да дам пример с краве масло и зехтин, които затоплени са и двете в течно състояние, но при температура около нулата всички знаят как изглеждат и колко по трудно се разнася краве маслото по филията например
С коментара ми за 5w50 имам предвид, че ще смазва двигателя по-добре от 10w60 при студен старт, но няма да има по-добри свойства при високи температури на маслото, когато караме по-динамично. Не съм от хората, които мислят, че знаят всичко, даже се кефя да научавам нови неща.
П.с. сподели твоето логично обяснение...
__________________
Now: 156 2.5 V6 24V
Ex: 147 Ti, GT V6, 147 1.6, 145QV, 155 TS, Gtv Cup...and more

.
italfen is offline   Reply With Quote
Old 10-01-2018, 10:05   #228
ScuderiaItalia
Мечтае за напомпана печка
 
ScuderiaItalia's Avatar
 
Join Date: Dec 2014
Posts: 290
Default

И все пак нека си припомним, че Ферариста каза, че е минал 400 000 хиляди километра с 2 спарка с 5w40. За мен това приключва всякакъв вид спор и разяснения. А ако е 5w50 ще е хептен по-добре.
__________________
Alfa Romeo GT 1.9 16V JTD
Lancia Musa 1.4i 16V Automatic
Alfa Romeo 145 1.3 8V Boxer
ScuderiaItalia is offline   Reply With Quote
Old 10-01-2018, 11:19   #229
S_BANKOV
Запален алфист
 
Join Date: Dec 2017
Posts: 152
Default

А защо да е по добре 5 /50 от 5/40.
Това специално за 1.6 тс ли е?
Какво е по различното?

Питам щото скоро сипах 5/ 40 суноко, да не съм се прекара и да не прецакам мотора.
За 1.9 мжтд питам
S_BANKOV is offline   Reply With Quote
Old 10-01-2018, 12:55   #230
lordliness
Скитник
 
lordliness's Avatar
 
Join Date: Nov 2010
Location: Corellia
Posts: 5,254
Default

Quote:
Originally Posted by italfen View Post
От прочетените мнения, които си написал знам, че са ти ясни тези неща. Може да не съм се изразил правилно за "тънкото" масло, но съм сигурен, че си ме разбрал какво искам да кажа.
Мога да дам пример с краве масло и зехтин, които затоплени са и двете в течно състояние, но при температура около нулата всички знаят как изглеждат и колко по трудно се разнася краве маслото по филията например
С коментара ми за 5w50 имам предвид, че ще смазва двигателя по-добре от 10w60 при студен старт, но няма да има по-добри свойства при високи температури на маслото, когато караме по-динамично. Не съм от хората, които мислят, че знаят всичко, даже се кефя да научавам нови неща.
П.с. сподели твоето логично обяснение...
Да де, това питам как карам със зехтин и краве масло и двигателите не се повреждат стотици хиляди километри, мислех че знаеш и ще може да отговориш, но съм се объркал явно. Не знаеш, но пък твърдиш, че е вредно.
__________________
Не всички, които се скитат, са изгубени.
lordliness is offline   Reply With Quote
Old 10-01-2018, 13:12   #231
ecotronic
Алфист идеалист
 
ecotronic's Avatar
 
Join Date: Aug 2011
Location: София
Posts: 13,454
Default

Quote:
Originally Posted by lordliness View Post
Да де, това питам как карам със зехтин и краве масло и двигателите не се повреждат стотици хиляди километри, мислех че знаеш и ще може да отговориш, но съм се объркал явно. Не знаеш, но пък твърдиш, че е вредно.
Когато вземеш 2 еднакви и нови автомобила, единият го караш със зехтин а другия - с краве масло и установиш, кой какъв пробег е направил преди да се счупи, ще можеш да направиш и смислено обоснован извод затова, кое от двете е по-доброто средство.

Дори и това не е показателно, защото може единият мотор да се е счупил по съвсем друга причина.

Поради това вместо с 2 е по-правилно да направиш експеримента с 200 автомобила.

И тъй като не си направил нито едното а още по-малко - другото, всички теории и изводи по въпроса не са нищо повече от разтягане на локуми.
__________________


159 1.8 MPI
166 2.0 TS (ex)
ecotronic is offline   Reply With Quote
Old 10-01-2018, 13:24   #232
lordliness
Скитник
 
lordliness's Avatar
 
Join Date: Nov 2010
Location: Corellia
Posts: 5,254
Default

Quote:
Originally Posted by ecotronic View Post
Когато вземеш 2 еднакви и нови автомобила, единият го караш със зехтин а другия - с краве масло и установиш, кой какъв пробег е направил преди да се счупи, ще можеш да направиш и смислено обоснован извод затова, кое от двете е по-доброто средство.

Дори и това не е показателно, защото може единият мотор да се е счупил по съвсем друга причина.

Поради това вместо с 2 е по-правилно да направиш експеримента с 200 автомобила.

И тъй като не си направил нито едното а още по-малко - другото, всички теории и изводи по въпроса не са нищо повече от разтягане на локуми.
Същото важи и за тези които припадат по маслата предназначени за северния полюс. Въпроса ми е защо не се чупят, според ''специалистите'' по масла тук карайки с такова масло и сменяйки на 20 000 км трябва да правя основен ремонт всеки месец. За 100 000 км сменям масло около 6 пъти средно, реализирам икономии на труд и материали без никакви последствия. Е и защо не се чупят двигателите, конкретни отговори, без общи приказки.
__________________
Не всички, които се скитат, са изгубени.
lordliness is offline   Reply With Quote
Old 10-01-2018, 13:45   #233
ecotronic
Алфист идеалист
 
ecotronic's Avatar
 
Join Date: Aug 2011
Location: София
Posts: 13,454
Default

Технологиите еволюират. Било е време в което никой не е бил чувал за синтетични масла, но ето че днес всички сме се убедили в техните предимства и без да сме правили собственоръчно експеримента с онези 200 коли.
Просто се доверяваме на чужд опит и правейки това, не грешим. Същото е и с маслата с малък вискозитет при ниски температури. Очевидно те не са плод само на търговски трикове. Т.е - следва пак да им се доверим. Едва ли ще сгрешим, защото е много по-вероятно един мотор да се потроши заради масло с прекалено висок вискозитет, отколкото заради такова с нормален.
__________________


159 1.8 MPI
166 2.0 TS (ex)

.
ecotronic is offline   Reply With Quote
Old 10-01-2018, 14:10   #234
lordliness
Скитник
 
lordliness's Avatar
 
Join Date: Nov 2010
Location: Corellia
Posts: 5,254
Default

Quote:
Originally Posted by ecotronic View Post
Технологиите еволюират. Било е време в което никой не е бил чувал за синтетични масла, но ето че днес всички сме се убедили в техните предимства и без да сме правили собственоръчно експеримента с онези 200 коли.
Просто се доверяваме на чужд опит и правейки това, не грешим. Същото е и с маслата с малък вискозитет при ниски температури. Очевидно те не са плод само на търговски трикове. Т.е - следва пак да им се доверим. Едва ли ще сгрешим, защото е много по-вероятно един мотор да се потроши заради масло с прекалено висок вискозитет, отколкото заради такова с нормален.
Когато имаш постоянно липса на налягане от рядкото масло е много по вероятно да ти гръмне двигателя от колкото когато караш с по-гъсто. Нали? Особено стар износен двигател с големи хлабини в лагерите, нали? Каквито са повечето карани тук, нали?
__________________
Не всички, които се скитат, са изгубени.
lordliness is offline   Reply With Quote
Old 10-01-2018, 14:10   #235
S_BANKOV
Запален алфист
 
Join Date: Dec 2017
Posts: 152
Default

Добре де пак не разбрах, зимата 0 на 30 а лятото с Нигрол, така ли?
Или да пукам 5 на 40 ама от варел?
S_BANKOV is offline   Reply With Quote
Old 10-01-2018, 14:16   #236
ecotronic
Алфист идеалист
 
ecotronic's Avatar
 
Join Date: Aug 2011
Location: София
Posts: 13,454
Default

Quote:
Originally Posted by lordliness View Post
Когато имаш постоянно липса на налягане от рядкото масло е много по вероятно да ти гръмне двигателя от колкото когато караш с по-гъсто. Нали? Особено стар износен двигател с големи хлабини в лагерите, нали? Каквито са повечето карани тук, нали?
И защо да имам липса на налягане? Дискутираме ниския температурен индекс. Високият си е същия.

Защо да очаквам че с 10W60 при загрял мотор ще имам нормално налягане а с 5W60 то ще е по-ниско?
__________________


159 1.8 MPI
166 2.0 TS (ex)
ecotronic is offline   Reply With Quote
Old 10-01-2018, 15:10   #237
lordliness
Скитник
 
lordliness's Avatar
 
Join Date: Nov 2010
Location: Corellia
Posts: 5,254
Default

Quote:
Originally Posted by ecotronic View Post
И защо да имам липса на налягане? Дискутираме ниския температурен индекс. Високият си е същия.

Защо да очаквам че с 10W60 при загрял мотор ще имам нормално налягане а с 5W60 то ще е по-ниско?
Налягане може да липсва и по други причини, маслената помпа също се износва и не прави добро налягане с рядкото масло, маслото се разрежда допълнително от навлизането на горивна смес в картера при сгъстяването и.
Всичко това влошава мазането и после- защо ми гръмна двигателя като карах със супер скъпо масло 5/30 например
Карането на стари двигатели с редки масла не носи големи предимства.
__________________
Не всички, които се скитат, са изгубени.
lordliness is offline   Reply With Quote
Old 10-01-2018, 15:14   #238
ecotronic
Алфист идеалист
 
ecotronic's Avatar
 
Join Date: Aug 2011
Location: София
Posts: 13,454
Default

Quote:
Originally Posted by lordliness View Post
Налягане може да липсва и по други причини, маслената помпа също се износва и не прави добро налягане с рядкото масло, маслото се разрежда допълнително от навлизането на горивна смес в картера при сгъстяването и.
Всичко това влошава мазането и после- защо ми гръмна двигателя като карах със супер скъпо масло 5/30 например
Карането на стари двигатели с редки масла не носи големи предимства.
Пак изместваш фокуса на дискусията в ненужната посока.

Въпросът е:

Защо считаш, че 5WX масло е по-лошо от 10WX ?
__________________


159 1.8 MPI
166 2.0 TS (ex)
ecotronic is offline   Reply With Quote
Old 10-01-2018, 15:34   #239
lordliness
Скитник
 
lordliness's Avatar
 
Join Date: Nov 2010
Location: Corellia
Posts: 5,254
Default

Нищо не измествам, вникнете в написаното и си правете сами изводи, нали сте всички с претенции. Лесно е, трябва само да се помисли. Рядко масло при студен двигател, рядкото масло се стича лесно, няма го по частите за които е важно, големи хлабини в лагерите, износената помпа прави лошо налягане когато двигателя е студен, колко време има лошо мазане докато загрее- доста и какво става- палиш сутрин караш малко и бум, двигателя блокира , може да гръмне и докато си го подгряваш на място, после като загрее много важно колко е.
При нов двигател със заводските допуски, разбира се всичко това няма да е проблем.
__________________
Не всички, които се скитат, са изгубени.

.
lordliness is offline   Reply With Quote
Old 10-01-2018, 15:53   #240
ecotronic
Алфист идеалист
 
ecotronic's Avatar
 
Join Date: Aug 2011
Location: София
Posts: 13,454
Default

Quote:
Originally Posted by lordliness View Post
Нищо не измествам, вникнете в написаното и си правете сами изводи, нали сте всички с претенции. Лесно е, трябва само да се помисли. Рядко масло при студен двигател, рядкото масло се стича лесно, няма го по частите за които е важно, големи хлабини в лагерите, износената помпа прави лошо налягане когато двигателя е студен, колко време има лошо мазане докато загрее- доста и какво става- палиш сутрин караш малко и бум, двигателя блокира , може да гръмне и докато си го подгряваш на място, после като загрее много важно колко е.
При нов двигател със заводските допуски, разбира се всичко това няма да е проблем.
За какво рядко масло при 0 или -10 гр говориш? И тук въпросът не е дали е рядко а дали не е прекалено гъсто!
__________________


159 1.8 MPI
166 2.0 TS (ex)
ecotronic is offline   Reply With Quote
Reply
Go Back   Club Alfa Romeo Bulgaria > Млад техник > Общ технически раздел « Previous Thread | Next Thread »
Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump


All times are GMT +3. The time now is 01:34.


vBulletin - Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.