Форуми - Начална страница Клуб Алфа Ромео България - Сайт
Register FAQ Members List Calendar Search Today's Posts Mark Forums Read

Go Back   Club Alfa Romeo Bulgaria > Млад техник > Алфа Ромео 145/6
Алфа Ромео 145/6 Въпроси и отговори, свързани с поддръжката. Съвети при покупка.

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 19-06-2018, 11:15   #1
markoff
Запален алфист
 
markoff's Avatar
 
Join Date: Mar 2009
Location: София; Сливен
Age: 36
Posts: 184
Default Диагностика 145/6 боксер.

Моля всички колеги, събрали някакъв опит, да споделят какъв софтуер и хардуер (кабел) ползват.
За какво и как им е свършила работа въпросната диагностика?
Какви са разликите м/у 1.3, 1.6 и 1,7, относно букса, кабел и софтуер използвани за диагностика?
Като цяло всичко което може да е полезно свързано с диагностиката на тези двигатели.

Открих само две или три теми където е засегнат въпроса, но нищо конкретно...

Поздрави!
__________________
146 1.3 боксер 1996г.
markoff is offline   Reply With Quote
Old 19-06-2018, 17:25   #2
ivan dimitrov
светлозелен(ама не много)
 
ivan dimitrov's Avatar
 
Join Date: Mar 2008
Location: Варна
Posts: 2,232
Default

Няма много решения, понеже няма и много нужда от тях. Единственото работещо решрние за което аз зная е Visa. Кабелът изисква два com порта и няма някакво съществено приложение. Това за 1.6 Рочестър. Грешките се трият с изключване на батерията и компа от конекторите за няколко минути. Някъде имах софтуерът и схема на кабелът, но едва ли съм ги запазил. Самият кабел, отдавна го разпарчосах.
1.7 вероятно се поддържа от по вече програми.
__________________
Арфа Ромео 146 1.6 боксер
ivan dimitrov is offline   Reply With Quote
Old 20-06-2018, 19:40   #3
mordohy
чичка с очила и шкембенце
Член на клуба
 
mordohy's Avatar
 
Join Date: May 2008
Location: Кюстендил Перник.
Age: 55
Posts: 6,760
Default

Трипиновият кабел го имам. Даже и мултито, но както каза Бледо зеления, от това файда няма.
__________________
На където и да се въртиш, задника ти пак ще е отзад!
Интелектуален кръг БКАР. Няма тема, която да не превърнем в плюскане и пукница.
mordohy is offline   Reply With Quote
Old 20-06-2018, 22:20   #4
bobi1997
scarico diretto
 
bobi1997's Avatar
 
Join Date: Jan 2016
Location: София
Age: 20
Posts: 326
Default

Колегите са казали основното, но аз ще добавя някои подробности, защото се бях заровичкал и аз в диагностики.

Разлика в буксите за диагностика м/у кубатурите няма. Всичките са с 3-пинова, намира се на дясното бомбе. Аз си купих МЕС кит, което освен софтуер включва и кабели, като кабелът, който ти трябва е 3-пиново мъжко към ОБД2, като това служи за преходник. Другото вече си е нормален ОБД2 към USB.

Обаче изядох дървото частично, защото 1.6 боксера не се поддържа, независимо дали е с инжекцион Рочестър или Бош. Но 1.7 16в се поддържа, а също така и 1.3 Магнети Марели. Аз даже мойта 1.3-ка преди да я поразкостя я вързах и всичко сработи, като дава някакви данни програмката, освен че могат и да се трият грешки и т.н.

Като цяло на мен си ми е интересно да се занимавам с това и си купих, абсолютно всички кабеляци и за по-новите италианки, но ако ти е за диагностика само за боксера, не съм много сигурен дали е оправдано. В крайна сметка тия коли наистина се оказаха не толкова сложни и почти няма нещо, което да не може да се диагностицира и без софтуер.

Ако искаш можем да се разберем и да се видим да я закачим на диагностиката ей така, защото и на мен ми е интересно?
__________________
Alfa Romeo 145 1.6 i.e. Boxer - новата кошница
Alfa Romeo 146 1.3 i.e. Boxer -Ex
Peugeot 306 2.0 HDi XS -Ex
bobi1997 is offline   Reply With Quote
Old 28-06-2018, 09:58   #5
markoff
Запален алфист
 
markoff's Avatar
 
Join Date: Mar 2009
Location: София; Сливен
Age: 36
Posts: 184
Default

Колеги, благодая за отзивите.
Като цяло от мненията по-горе не ми се изясни какво, как и от къде да сдобия за да си направя сам диагностика на автомобила и ще се наложи да си поровя и почета повече. Разбирам че сте минали по този път и сте достигнали до извода че е абсолютно излишно или неоправдано скъпо... след като могат да се изтрият натрупаните грешки с откачане на акумулатора. Това е ок и аз вече го знам, но това което ми е нужно е не да трия грешки, а да установя къде и защо грешката се получава.
Като цяло колата работи добре, но неизвестно поради каква причина в даден момент решава да обърка смесите и започва да се дави и да не върви (трудно потегля от място, няма ряз и т.н.), при опит да запаля отново колата не иска да запали самостоятелно и иска подаване на газ и потегля с е..ти напрежението (не върви), тези проблеми изчезват след рестарт и се появяват отново след не определен срок и при не определени обстоятелства. Проблемите са идентични и на газ и на бензин (с ГИ е) което предполага некоректни стойности които карат колата да набива повече от необходимото гориво (мирише на неизгорял бензин, газ)
Представях си, че в рамките на няколко десетки лева ще се екипирам с необходимия кабел и софтуер и при появата на проблема, ще мога да видя къде е и да го отстраня.
Към колегата bobi1997, благодаря за предложението, ще се радвам да се срещнем и да обменим опит... доста ми е натоварен графика и срещата е възможна някоя неделя, първата възможна е на 08.07. , рано е да се уговорим от сега, най-добре е по телефона/viber.
0889 714424
Петър

Поздрави на всички
__________________
146 1.3 боксер 1996г.

.
markoff is offline   Reply With Quote
Old 28-06-2018, 10:49   #6
bobi1997
scarico diretto
 
bobi1997's Avatar
 
Join Date: Jan 2016
Location: София
Age: 20
Posts: 326
Default

Ще се чуем, да. A иначе покупката на МЕС Кит е елементарна.

Прилагам линк към обявата.

https://www.olx.bg/ad/diagnostika-fi...tml#8241e7bafd

Момчетата са коректни и се отзовават ако имаш някакъв проблем свързан с диагностиката. Цената за пачнат софтуер към някоя от последните версии + 3-пинов адаптер, който ти трябва за боксера е 100 лв. Важно е да се уточниш като говориш с тях, че трябва да има и VAG COM KKL кабела, макар че мисля, че той по подразбиране си е в комплекта. Това е общо взето, ако нещо още те интересува питай..
__________________
Alfa Romeo 145 1.6 i.e. Boxer - новата кошница
Alfa Romeo 146 1.3 i.e. Boxer -Ex
Peugeot 306 2.0 HDi XS -Ex
bobi1997 is offline   Reply With Quote
Old 28-06-2018, 15:38   #7
markoff
Запален алфист
 
markoff's Avatar
 
Join Date: Mar 2009
Location: София; Сливен
Age: 36
Posts: 184
Default

Quote:
Originally Posted by bobi1997 View Post
Ще се чуем, да. A иначе покупката на МЕС Кит е елементарна.

Прилагам линк към обявата.

https://www.olx.bg/ad/diagnostika-fi...tml#8241e7bafd

Момчетата са коректни и се отзовават ако имаш някакъв проблем свързан с диагностиката. Цената за пачнат софтуер към някоя от последните версии + 3-пинов адаптер, който ти трябва за боксера е 100 лв. Важно е да се уточниш като говориш с тях, че трябва да има и VAG COM KKL кабела, макар че мисля, че той по подразбиране си е в комплекта. Това е общо взето, ако нещо още те интересува питай..
Благодаря, това беше от полза.
Можеш ли да пуснеш снимка на 3 пиновия кабел?
Ако съм на прав път кабела трябва да е комбинация от тези двата:
https://www.ebay.com/itm/VAGCOM-USB-...r=572214182703
и
https://www.ebay.com/itm/3-Pin-to-16...19.m1438.l2649
Програмата мисля че я открих в руските сайтове.
Attached Thumbnails
3PIN.jpg   OBD2toUSB.jpg  
__________________
146 1.3 боксер 1996г.
markoff is offline   Reply With Quote
Old 28-06-2018, 15:54   #8
Speeder
Boxer maniac
 
Speeder's Avatar
 
Join Date: Feb 2007
Location: Перущица
Posts: 2,754
Default

Пишете какъв е резултата и какво може да се прочете.
Дали ламбдата се разчита?
__________________
145 1.6 Boxer - Alfetta GT - Sprint Veloce 16v - Lada 1500S

www.ClassicCar-bg.com
Speeder is online now   Reply With Quote
Old 28-06-2018, 22:02   #9
bobi1997
scarico diretto
 
bobi1997's Avatar
 
Join Date: Jan 2016
Location: София
Age: 20
Posts: 326
Default

Quote:
Originally Posted by markoff View Post
Благодаря, това беше от полза.
Можеш ли да пуснеш снимка на 3 пиновия кабел?
Ако съм на прав път кабела трябва да е комбинация от тези двата:
https://www.ebay.com/itm/VAGCOM-USB-...r=572214182703
и
https://www.ebay.com/itm/3-Pin-to-16...19.m1438.l2649
Програмата мисля че я открих в руските сайтове.
Последователно се навързват и двата кабела. 3-пиновият преходник към ОБД-мъжко се свързва с VAG COM KKL, който пък е с женско ОБД и той на свой ред директно с USB-то към лаптопа.

Иначе това са кабелите, да. Единствено на обявата за първия кабел последната от снимките е по-различен от моя, но останалите снимки са точно като на моя. А 3-пиновия фиатския при мен е само с допълнителен червен кабел, което ще рече само "+", но честно казано не виждам особена разлика дали ще му подадеш само "+" или ще го свържеш и към минуса на акумулатора.

Честно казано по този начин може за доста малко пари да си сглобиш една диагностика, но трябва софтуера да е пачнат, за да се поддържат всички функции. На мен лично не ми се филмираше да търся всичко по отделно и за това заложих на готовия вариант, но и ти ще успееш според мен.

Quote:
Originally Posted by Speeder View Post
Пишете какъв е резултата и какво може да се прочете.
Дали ламбдата се разчита?
Колега, на 1.3 Марелито разчита страшно много неща, съжалявам, че нямам скрийншот, когато я бях свързал моята преди да я разглобя. Чете ламбдата, ТПС, температура входящ въздух, МАП, всякакви температури, стартира климатика, диагностицира запалването и куп други неща. Но това за 1.3. За 1.6-цата независимо дали с инжекцион Бош или Рочестър въобще не се поддържа. Може да ти прочете само АБС-а ако имаш. 1.7 16в се поддържа, но за жалост не съм имал възможност да го изпробвам на този мотор.
__________________
Alfa Romeo 145 1.6 i.e. Boxer - новата кошница
Alfa Romeo 146 1.3 i.e. Boxer -Ex
Peugeot 306 2.0 HDi XS -Ex
bobi1997 is offline   Reply With Quote
Old 29-06-2018, 18:44   #10
ivan dimitrov
светлозелен(ама не много)
 
ivan dimitrov's Avatar
 
Join Date: Mar 2008
Location: Варна
Posts: 2,232
Default

Проблемът не е какво чете хардуерът и софтуерът. Истинският проблем е интерпретацията на данните които се четат. Особено пък, при автомобили с две горива.
Като пример - отчитаме грешка на лампда сондата, нивото остава не променено за по дълго от допустимото време, ЕКУ отчита грешка и даже я сигнализира. Е, и!? На въпросът кое е причина за това, кабелът няма еднозначен отговор. Ако някой си мисли че смяната на сондата ще реши проблемът, то вероятноста да се "набучи" на безсмислена смяна на работещи компоненти е голяма. Системата е не много сложна, но е с обратна връзка и зависима от по вече от 1 входни данни.
__________________
Арфа Ромео 146 1.6 боксер
ivan dimitrov is offline   Reply With Quote
Old 29-06-2018, 23:01   #11
bobi1997
scarico diretto
 
bobi1997's Avatar
 
Join Date: Jan 2016
Location: София
Age: 20
Posts: 326
Default

Така е, да. Като видиш грешка еди си къде, това не е еднозначен отговор и решение на проблема. За това и аз съм на мнение, че за тия елементарни мотори с грубо казано 5-6 датчика, няколко сензора и няколко релета и реостата, които управляват всичко не е особено необходима тази диагностика.
__________________
Alfa Romeo 145 1.6 i.e. Boxer - новата кошница
Alfa Romeo 146 1.3 i.e. Boxer -Ex
Peugeot 306 2.0 HDi XS -Ex
bobi1997 is offline   Reply With Quote
Old 29-06-2018, 23:17   #12
ivopifeca
Banned
 
Join Date: Sep 2006
Location: sofia
Posts: 713
Default

Quote:
Originally Posted by markoff View Post
Колеги, благодая за отзивите.
Като цяло от мненията по-горе не ми се изясни какво, как и от къде да сдобия за да си направя сам диагностика на автомобила и ще се наложи да си поровя и почета повече. Разбирам че сте минали по този път и сте достигнали до извода че е абсолютно излишно или неоправдано скъпо... след като могат да се изтрият натрупаните грешки с откачане на акумулатора. Това е ок и аз вече го знам, но това което ми е нужно е не да трия грешки, а да установя къде и защо грешката се получава.
Като цяло колата работи добре, но неизвестно поради каква причина в даден момент решава да обърка смесите и започва да се дави и да не върви (трудно потегля от място, няма ряз и т.н.), при опит да запаля отново колата не иска да запали самостоятелно и иска подаване на газ и потегля с е..ти напрежението (не върви), тези проблеми изчезват след рестарт и се появяват отново след не определен срок и при не определени обстоятелства. Проблемите са идентични и на газ и на бензин (с ГИ е) което предполага некоректни стойности които карат колата да набива повече от необходимото гориво (мирише на неизгорял бензин, газ)
Представях си, че в рамките на няколко десетки лева ще се екипирам с необходимия кабел и софтуер и при появата на проблема, ще мога да видя къде е и да го отстраня.
Към колегата bobi1997, благодаря за предложението, ще се радвам да се срещнем и да обменим опит... доста ми е натоварен графика и срещата е възможна някоя неделя, първата възможна е на 08.07. , рано е да се уговорим от сега, най-добре е по телефона/viber.
0889 714424
Петър

Поздрави на всички
Колега това,което ти придърпва и няма ряз,когато е валяло ли е?После се оправя?Имаш ли кора под двигателния отсег?

---------- Post added at 20:17 ---------- Previous post was at 20:15 ----------

Смени си кабели свещи,и бубината,ако имаш възможност...Бобката е много точен,и ще ти помогне винаги.Имаш проблем с токовете според мене...
ivopifeca is offline   Reply With Quote
Old 29-06-2018, 23:36   #13
bobi1997
scarico diretto
 
bobi1997's Avatar
 
Join Date: Jan 2016
Location: София
Age: 20
Posts: 326
Default

Quote:
Originally Posted by ivopifeca View Post
Колега това,което ти придърпва и няма ряз,когато е валяло ли е?После се оправя?Имаш ли кора под двигателния отсег?

---------- Post added at 20:17 ---------- Previous post was at 20:15 ----------

Смени си кабели свещи,и бубината,ако имаш възможност...Бобката е много точен,и ще ти помогне винаги.Имаш проблем с токовете според мене...
Аз не съм срещал 145/6 боксер с кора под двигателя. Твойта да не би да има, Иво?
__________________
Alfa Romeo 145 1.6 i.e. Boxer - новата кошница
Alfa Romeo 146 1.3 i.e. Boxer -Ex
Peugeot 306 2.0 HDi XS -Ex
bobi1997 is offline   Reply With Quote
Old 30-06-2018, 08:49   #14
markoff
Запален алфист
 
markoff's Avatar
 
Join Date: Mar 2009
Location: София; Сливен
Age: 36
Posts: 184
Default

Като пристигнат кабелите, ще пиша какво и как съм видял и какви изводи мога да си направя. В най-лошия случай ще съм се набутал с 13,15 лв. за кабел който с нищо не ми е полезен...
__________________
146 1.3 боксер 1996г.
markoff is offline   Reply With Quote
Old 30-06-2018, 09:45   #15
ivopifeca
Banned
 
Join Date: Sep 2006
Location: sofia
Posts: 713
Default

Quote:
Originally Posted by bobi1997 View Post
Аз не съм срещал 145/6 боксер с кора под двигателя. Твойта да не би да има, Иво?
И моята няма,Боби.А за другите, не зная,не съм имал допир с други боксери ,освен моя.Мислех,че на моята е махната,и че фабрично имат.
ivopifeca is offline   Reply With Quote
Reply
Go Back   Club Alfa Romeo Bulgaria > Млад техник > Алфа Ромео 145/6 « Previous Thread | Next Thread »
Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump


All times are GMT +3. The time now is 11:48.


vBulletin - Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.