Форуми - Начална страница Клуб Алфа Ромео България - Сайт
Register FAQ Members List Calendar Search Today's Posts Mark Forums Read

Go Back   Club Alfa Romeo Bulgaria > Млад техник > Алфи на ГАЗ
Алфи на ГАЗ Тук пишете всичките си проблеми, впечатления, въпроси и други свързани с Алфите на газ и метан.

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 30-05-2016, 21:26   #1
consol
започва да се пристрастява
 
consol's Avatar
 
Join Date: Apr 2016
Location: Шумен
Posts: 93
Default Прецизна Настройка на ГИ ?

Здравейте, Като гледам май имаме доста проблеми по настройките на ГИ. Същия проблем е и при мен! Имам монтирана Ланди Ренцо на алфа 147 1.6. след като мина 30-40 км. И ми светва чека за двигателя. Като обърна на бензин след 1-2 дена чека се оправя. Когато гледах майстора в ръцете и лаптопа му прави настройките така че колата да си работи Еднакво както на бензин така и на газ дори в ниските обороти прави сместа леко бедна. Но се замислих за нещо друго. Нали алфите имат вариатор който се активира при 1650 оборота и изключва при 4000+ това на практика променя сместа. Дали при тези обороти не трябва да вкараме допълнителна настройка за сместа на газта ? Защото всеки път грешката на колата е че ландите не харесват сместа. И ако отговора е да втория ми въпрос е дали вариатора се включва на празен ход само като форсирам двигателя или ще трябва да возя майстора с мен да донастрои колата?
consol is offline   Reply With Quote
Old 30-05-2016, 21:44   #2
don_pepone
Пишман Газаджия
 
don_pepone's Avatar
 
Join Date: Oct 2008
Location: Добрич/Варна
Age: 30
Posts: 2,486
Default

Такам. Първо настройка която нее правена в движене а само на място е жив майтап!
Второ вариятора нее проблем, аз съм с турбо v6 кола с два вариятора и нямам драма с ламбдите.
Освен че сместта ти нее наред , то трябва да се види дали грешката е за бедна или богата смес, също се гледа и как чертае сондата , най вече на празен ход.

Също да питам тия 30-40 км пробег на веднъж ли са или на много кратки паления. Питам понеже ако пбръща рано и газта е все студена и се кара на къси отсечки, то може адаптацията ти да отива подяволите
__________________
EX-AlfaRomeoSuper155 2.5 V6 + Remap by O.E.Motorsport and LPG Injection
EX Mazda 6 2004 +Lpg
NOW SAAB 9-3ss 2.8V6-AERO 250hp MY2006 - With LPG+obd FOR SALE
don_pepone is offline   Reply With Quote
Old 30-05-2016, 22:27   #3
Alex_26
Хайдутин СЕЛЯНДУР KILLER
 
Join Date: Sep 2014
Location: София
Posts: 3,754
Default

Quote:
Originally Posted by don_pepone View Post
Такам. Първо настройка която нее правена в движене а само на място е жив майтап!
Второ вариятора нее проблем, аз съм с турбо v6 кола с два вариятора и нямам драма с ламбдите.
Освен че сместта ти нее наред , то трябва да се види дали грешката е за бедна или богата смес, също се гледа и как чертае сондата , най вече на празен ход.

Също да питам тия 30-40 км пробег на веднъж ли са или на много кратки паления. Питам понеже ако пбръща рано и газта е все студена и се кара на къси отсечки, то може адаптацията ти да отива подяволите
Хубави ги пишеш, ама дали ще те разберат?
Само бих допълнил - по-важно е да гледаш ламбда сонда интегратора, дава много по-добра гледка къде си и как реагира ЕКУ-то.
И НЕ ДА ТРЪГВАШ ДА НАСТРОЙВАШ СМЕНЯШ И Т.Н. БЕЗ ДА СИ НАПРАВИЛ ЕДНО ЕЛЕМЕНТАРНО НЕЩО - ДА СИ СМЕНИШ ФИЛТЪРА НА САМИЯ ИЗПАРИТЕЛ!!!!!!!!!
Alex_26 is offline   Reply With Quote
Old 30-05-2016, 23:31   #4
don_pepone
Пишман Газаджия
 
don_pepone's Avatar
 
Join Date: Oct 2008
Location: Добрич/Варна
Age: 30
Posts: 2,486
Default

Прав си
ако има и диагностика е добре да се гледа ламбда адаптацията в реално време (краткосрочната), а след малко каране и дългосрочната
__________________
EX-AlfaRomeoSuper155 2.5 V6 + Remap by O.E.Motorsport and LPG Injection
EX Mazda 6 2004 +Lpg
NOW SAAB 9-3ss 2.8V6-AERO 250hp MY2006 - With LPG+obd FOR SALE
don_pepone is offline   Reply With Quote
Old 31-05-2016, 06:38   #5
consol
започва да се пристрастява
 
consol's Avatar
 
Join Date: Apr 2016
Location: Шумен
Posts: 93
Default

колата не минава повече от 10-15 км на ден. Има няма по 3,5 км на палене. При следващата авария ще погледна каква смес показва на ламбда контрола.
consol is offline   Reply With Quote
Old 31-05-2016, 07:16   #6
don_pepone
Пишман Газаджия
 
don_pepone's Avatar
 
Join Date: Oct 2008
Location: Добрич/Варна
Age: 30
Posts: 2,486
Default

С тия къси разстояние е кофти, газта няма време да се отопли добре, опитайте да вдигнете температурата за прехвърляне с 5градуса (сега е лято и бързо се стигат) и виж как щее тогава. Според мен компа ти забива грешка по ламбда адаптация за богата смес заради студената газ, но все пак си направи тая проба с диагностиката и вдигнете температурата за обръщане.
__________________
EX-AlfaRomeoSuper155 2.5 V6 + Remap by O.E.Motorsport and LPG Injection
EX Mazda 6 2004 +Lpg
NOW SAAB 9-3ss 2.8V6-AERO 250hp MY2006 - With LPG+obd FOR SALE
don_pepone is offline   Reply With Quote
Old 31-05-2016, 09:37   #7
mordohy
чичка с очила и шкембенце
Член на клуба
 
mordohy's Avatar
 
Join Date: May 2008
Location: Кюстендил Перник.
Age: 55
Posts: 6,815
Default

А според мене си нямате работа
Това , че светва чека не означава нищо друго, освен, че се самоадаптира компа.
Това е съвсем нормално дори при зареждане с друг бензин, камо ли като се бърка с газ и прочие лайна.
След първоначалната настройка е нужно колата да я подкараш 40-50 км на бензин, за да си направи добра бензинова карта, а чак след това да минеш същото разстояние на газ.
Чак след тая процедура можеш да правиш каквито и да било коментари.
Разбира се, всичко това няма да има никакво значение, ако хеви метъла, филтрите и клапаните са ти осрани!
__________________
На където и да се въртиш, задника ти пак ще е отзад!
Интелектуален кръг БКАР. Няма тема, която да не превърнем в плюскане и пукница.
mordohy is offline   Reply With Quote
Old 31-05-2016, 16:09   #8
Alex_26
Хайдутин СЕЛЯНДУР KILLER
 
Join Date: Sep 2014
Location: София
Posts: 3,754
Default

Quote:
Originally Posted by mordohy View Post
А според мене си нямате работа
Това , че светва чека не означава нищо друго, освен, че се самоадаптира компа.
Това е съвсем нормално дори при зареждане с друг бензин, камо ли като се бърка с газ и прочие лайна.
След първоначалната настройка е нужно колата да я подкараш 40-50 км на бензин, за да си направи добра бензинова карта, а чак след това да минеш същото разстояние на газ.
Чак след тая процедура можеш да правиш каквито и да било коментари.
Разбира се, всичко това няма да има никакво значение, ако хеви метъла, филтрите и клапаните са ти осрани!
Иве, не е точно така. Трябва да направиш така, че да не променяш бензиновите настройки. Щото можеш само до едно ниво
Alex_26 is offline   Reply With Quote
Old 31-05-2016, 17:19   #9
ecotronic
Алфист идеалист
 
ecotronic's Avatar
 
Join Date: Aug 2011
Location: София
Posts: 13,364
Default

Ако правилно съм осмислил всичко, казано дотук, нещата се развиват в следната последователност:

1 - Бедна смес на газ при непроменяни настройки на газовата карта идва от понижено диференциално налягане.

2 - Ниското диференциално налягане може да е в резултат от променена работа на изпарителя и/или задръстени филтри. А така също от пробив по вакуумния тракт.

3 - Бедната смес при работа на газ става причина затова бензиновото ECU да увеличава бензиновите времена и така докато адаптивния параметър надвиши някаква стойност при която се записва грешка.

...........

Решението:

1 - Смяна на филтри и проверка на това, че диференциалното налягане е в норми.

2 - Ако това не помогне, следва да се увеличат корекционните коефициенти на газовите времена.


Всичко това при положение, че ламбдата е изправна.
__________________


159 1.8 MPI
166 2.0 TS (ex)
ecotronic is online now   Reply With Quote
Old 31-05-2016, 17:53   #10
Alex_26
Хайдутин СЕЛЯНДУР KILLER
 
Join Date: Sep 2014
Location: София
Posts: 3,754
Default

Quote:
Originally Posted by ecotronic View Post
Ако правилно съм осмислил всичко, казано дотук, нещата се развиват в следната последователност:

1 - Бедна смес на газ при непроменяни настройки на газовата карта идва от понижено диференциално налягане.

2 - Ниското диференциално налягане може да е в резултат от променена работа на изпарителя и/или задръстени филтри. А така също от пробив по вакуумния тракт.

3 - Бедната смес при работа на газ става причина затова бензиновото ECU да увеличава бензиновите времена и така докато адаптивния параметър надвиши някаква стойност при която се записва грешка.

...........

Решението:

1 - Смяна на филтри и проверка на това, че диференциалното налягане е в норми.

2 - Ако това не помогне, следва да се увеличат корекционните коефициенти на газовите времена.


Всичко това при положение, че ламбдата е изправна.
Много добре. Но може да са ти остарели и мембраните на изпарителя, което също води до дерегулация на газта
Alex_26 is offline   Reply With Quote
Old 31-05-2016, 18:11   #11
ecotronic
Алфист идеалист
 
ecotronic's Avatar
 
Join Date: Aug 2011
Location: София
Posts: 13,364
Default

Ако допуснем, че всичко по изпарителя е наред, филтри - чисти, вакуум - ОК и онзи параметър продължава да излиза от норми заради увеличени бензинови времена, очевидно се налага корекция на газовите времена.

Въпрос:

Уредбата ми има 3 режима - нормален, икономичен и обогатен (турбо). Възможно ли е ползването на обогатения режим вместо нормалния да реши проблема с грешката?
__________________


159 1.8 MPI
166 2.0 TS (ex)
ecotronic is online now   Reply With Quote
Old 31-05-2016, 20:31   #12
Alex_26
Хайдутин СЕЛЯНДУР KILLER
 
Join Date: Sep 2014
Location: София
Posts: 3,754
Default

Quote:
Originally Posted by ecotronic View Post
Ако допуснем, че всичко по изпарителя е наред, филтри - чисти, вакуум - ОК и онзи параметър продължава да излиза от норми заради увеличени бензинови времена, очевидно се налага корекция на газовите времена.

Въпрос:

Уредбата ми има 3 режима - нормален, икономичен и обогатен (турбо). Възможно ли е ползването на обогатения режим вместо нормалния да реши проблема с грешката?
Как установи, че изпарителят е наред? Премери ли си диференциалното налягане при натискане на газта?

---------- Post added at 20:31 ---------- Previous post was at 20:28 ----------

Quote:
Уредбата ми има 3 режима - нормален, икономичен и обогатен (турбо). Възможно ли е ползването на обогатения режим вместо нормалния да реши проблема с грешката?
Това добре. А бензиновата ти част има ли такива режими? Надявам се разбираш намека ми
Alex_26 is offline   Reply With Quote
Old 31-05-2016, 20:33   #13
ecotronic
Алфист идеалист
 
ecotronic's Avatar
 
Join Date: Aug 2011
Location: София
Posts: 13,364
Default

Quote:
Originally Posted by Alex_26 View Post
Как установи, че изпарителят е наред? Премери ли си диференциалното налягане при натискане на газта?
Не съм правил още задълбочено изследване. Тепърва имам да сменям филтъра на изпарителя и после ще гледам параметрите.

Въпросът ми е хипотетичен.

---------- Post added at 20:33 ---------- Previous post was at 20:31 ----------

Quote:
Originally Posted by Alex_26 View Post
Това добре. А бензиновата ти част има ли такива режими? Надявам се разбираш намека ми
Няма, естествено.
Не разбрах намека.
__________________


159 1.8 MPI
166 2.0 TS (ex)
ecotronic is online now   Reply With Quote
Old 31-05-2016, 21:11   #14
Alex_26
Хайдутин СЕЛЯНДУР KILLER
 
Join Date: Sep 2014
Location: София
Posts: 3,754
Default

Quote:
Originally Posted by ecotronic View Post
Не съм правил още задълбочено изследване. Тепърва имам да сменям филтъра на изпарителя и после ще гледам параметрите.

Въпросът ми е хипотетичен.

---------- Post added at 20:33 ---------- Previous post was at 20:31 ----------



Няма, естествено.
Не разбрах намека.
Че е напълно възможно да излезеш извън картата на бензина и да си натрупаш и грешки, и главоболия
Любе, спри вече хипотетиката и си смени филтъра, а после виж диференциалното за да разбереш как ти е изпарителя. До тогава чао от мен по тази тема
Alex_26 is offline   Reply With Quote
Old 31-05-2016, 21:26   #15
ecotronic
Алфист идеалист
 
ecotronic's Avatar
 
Join Date: Aug 2011
Location: София
Posts: 13,364
Default

Защо да не говорим хипотетично? Разсъждаваме и изясняваме постановките "на хартия" преди да правим глупости "напрактика". Нищо лошо не виждам в това.

Ти май не можа да схванеш идеята ми с обогатения режим.

Остави го за малко този филтър.

Просто си представи една уредба с такава карта, че побърква бензиновия компютър заради бедна смес.

Питането ми беше - вместо да се обогатява сместта посредством преправяне на картата, не може ли да се ползва готовата такава за обогатения режим?

А аз, че ще си оправя колата - в това можеш да не се съмняваш
__________________


159 1.8 MPI
166 2.0 TS (ex)
ecotronic is online now   Reply With Quote
Reply
Go Back   Club Alfa Romeo Bulgaria > Млад техник > Алфи на ГАЗ « Previous Thread | Next Thread »
Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump


All times are GMT +3. The time now is 20:10.


vBulletin - Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.