Форуми - Начална страница Клуб Алфа Ромео България - Сайт
Register FAQ Members List Calendar Search Today's Posts Mark Forums Read

Go Back   Club Alfa Romeo Bulgaria > Млад техник > Алфа Ромео 159/Brera/Spider(946)
Алфа Ромео 159/Brera/Spider(946) Въпроси и отговори, свързани с поддръжката. Съвети при покупка.

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 27-01-2018, 12:13   #61
undy
(унди)
 
undy's Avatar
 
Join Date: Dec 2008
Location: Finland
Posts: 3,082
Default

Навсякъде тия "амортисьори" ги водят за газови пружини.
__________________
156 2.4 JTD SW 140 подивели бизона -ex.
147 1.9 JTDM 150 дивИ прАсци -ex.
159 2.4 JTDM SW Qtronic 200 говеда
undy is offline   Reply With Quote
Old 27-01-2018, 12:41   #62
lordliness
Скитник
 
lordliness's Avatar
 
Join Date: Nov 2010
Location: Corellia
Posts: 5,035
Default

Quote:
Originally Posted by undy View Post
Навсякъде тия "амортисьори" ги водят за газови пружини.
Защото не са амортисьори , какви колебания гасят, никакви.
__________________
Не всички, които се скитат, са изгубени.
lordliness is offline   Reply With Quote
Old 27-01-2018, 14:05   #63
undy
(унди)
 
undy's Avatar
 
Join Date: Dec 2008
Location: Finland
Posts: 3,082
Default

Quote:
Originally Posted by lordliness View Post
Защото не са амортисьори , какви колебания гасят, никакви.
Така де, затуй са и кавичките
__________________
156 2.4 JTD SW 140 подивели бизона -ex.
147 1.9 JTDM 150 дивИ прАсци -ex.
159 2.4 JTDM SW Qtronic 200 говеда
undy is offline   Reply With Quote
Old 27-01-2018, 15:06   #64
ecotronic
Алфист идеалист
 
ecotronic's Avatar
 
Join Date: Aug 2011
Location: София
Posts: 12,901
Default

Щом забавят хода преди крайно горно положение, означава, че притежават и амортизиращо действие.
__________________
166 2.0 T.S. "Progression"
ecotronic is offline   Reply With Quote
Old 27-01-2018, 21:10   #65
Zafo_84
Трайно ПрИсТРастЕН
 
Zafo_84's Avatar
 
Join Date: Jan 2008
Location: Rudozem
Age: 33
Posts: 726
Red face

А според моето скромно мнение за да се получи този ефект не е нужно само да се сложат по силни пружини или амортисьори както там им казвате, а трябва и да са по дълги и като цяло да се измести опорната точка на капака.Не е важно колко е тежък капака а къде ще е приложена силата на натиск. Защото и предния капак не е лек, но като се повдигне на 30 см и сам се отваря до горе. А дали са амортисьори твърдо ДА изпълнят и тази функция защото забележете как го забавят преди горно положение. И наистина има и газ и масло в тях, моите са изтървали и са мокри.
__________________
Аlfa Romeo 145 1.4 16V TS Junior EXXXX.....
Alfa Romeo 156 SW 1.9 JTD FACELIFT '03 116HP
Всички екстри Мултиволан и Калорифер

. Reason: Едит
Zafo_84 is offline   Reply With Quote
Old 27-01-2018, 22:58   #66
BO
Болен алфист
 
BO's Avatar
 
Join Date: Aug 2006
Location: София
Posts: 2,071
Default

Quote:
Originally Posted by ecotronic View Post
Щом забавят хода преди крайно горно положение, означава, че притежават и амортизиращо действие.
Според мен е друго.
Като се загледаш в равнината на работа се забелязва, че колкото по-нагоре отива капака, толкова рамото на работа става по-късо. Съответно и скоростта (силата) на разпъване ако е еднаква, то косинуса на ъгъла спрямо равнината на пружината се променя. Демек със запазване на скоростта на въртене (разпъване на пружината), скоростта на хода нямалява. Точно като колянов вал и бутало - скорост на бутало (скорост на отваряне на капака) в ГМТ отнесена към същата на 90°, при една и съща ъглова скорост на коляновия вал (пружина).
__________________
A20DTH ЖТД ама не баш
1NZ−FXE ; 182A8.000 Брава
Х... 330XD, Мултипла, Мареа, Либра, Пунто; 166; Брава; 146; Тема; 145; Типо; Панда

.
BO is online now   Reply With Quote
Old 28-01-2018, 06:13   #67
dhtj
Старши алфист
 
dhtj's Avatar
 
Join Date: Aug 2010
Posts: 991
Default

Quote:
Originally Posted by BO View Post
Според мен е друго.
Като се загледаш в равнината на работа се забелязва, че колкото по-нагоре отива капака, толкова рамото на работа става по-късо.
Точно така е.
Както казах, сгъвал съм с ръце такива.
Като ги пуснеш изобщо не се забавят, а се изстрелват.
__________________
156 2.0TS
dhtj is online now   Reply With Quote
Old 28-01-2018, 12:13   #68
ecotronic
Алфист идеалист
 
ecotronic's Avatar
 
Join Date: Aug 2011
Location: София
Posts: 12,901
Default

Quote:
Originally Posted by BO View Post
Според мен е друго.
Като се загледаш в равнината на работа се забелязва, че колкото по-нагоре отива капака, толкова рамото на работа става по-късо. Съответно и скоростта (силата) на разпъване ако е еднаква, то косинуса на ъгъла спрямо равнината на пружината се променя. Демек със запазване на скоростта на въртене (разпъване на пружината), скоростта на хода нямалява. Точно като колянов вал и бутало - скорост на бутало (скорост на отваряне на капака) в ГМТ отнесена към същата на 90°, при една и съща ъглова скорост на коляновия вал (пружина).
Това може да е обяснението за забавянето непосредствено преди спирането, но като цяло ходът е бавен. Т.е - има ограничаване на скоростта и то става на същия принцип, както при амортисьорите от окачването - преминаване на флуид (масло) през малък отвор, свързващ обемите пред и зад буталото.

Quote:
Originally Posted by dhtj View Post
Точно така е.
Както казах, сгъвал съм с ръце такива.
Като ги пуснеш изобщо не се забавят, а се изстрелват.
На ръка трудно може да се усети забавянето поради липсата на противоположната сила.
__________________
166 2.0 T.S. "Progression"
ecotronic is offline   Reply With Quote
Old 28-01-2018, 14:18   #69
BO
Болен алфист
 
BO's Avatar
 
Join Date: Aug 2006
Location: София
Posts: 2,071
Default

Quote:
Originally Posted by ecotronic View Post
Това може да е обяснението за забавянето непосредствено преди спирането, но като цяло ходът е бавен. Т.е - има ограничаване на скоростта и то става на същия принцип, както при амортисьорите от окачването - преминаване на флуид (масло) през малък отвор, свързващ обемите пред и зад буталото.



На ръка трудно може да се усети забавянето поради липсата на противоположната сила.
Да, за самата скорост на разгъване си е така. Аз говоря защо визуално изглежда, че все едно багажника намалява скоростта на отваряне, че не се постига чрез промяна на скоростта на пружината, а заради геометрията на силите.
__________________
A20DTH ЖТД ама не баш
1NZ−FXE ; 182A8.000 Брава
Х... 330XD, Мултипла, Мареа, Либра, Пунто; 166; Брава; 146; Тема; 145; Типо; Панда
BO is online now   Reply With Quote
Old 28-01-2018, 20:07   #70
ecotronic
Алфист идеалист
 
ecotronic's Avatar
 
Join Date: Aug 2011
Location: София
Posts: 12,901
Default

Quote:
Originally Posted by BO View Post
Да, за самата скорост на разгъване си е така. Аз говоря защо визуално изглежда, че все едно багажника намалява скоростта на отваряне, че не се постига чрез промяна на скоростта на пружината, а заради геометрията на силите.
Твърде вероятно е да е така, както казваш. Но най-вероятно съществуват и подобни "пружини", при които ходът на буталото се забавя преди достигане на крайно положение, поради това, че чисто конструктивно, не е винаги удачно да се "играе" с векторната диаграма на силите. За такива хидравлични цилиндри, съм сигурен.
__________________
166 2.0 T.S. "Progression"

.
ecotronic is offline   Reply With Quote
Old 30-01-2018, 23:43   #71
Yavor
фантомас с бирено шкембе
 
Yavor's Avatar
 
Join Date: Sep 2006
Location: Хасково
Age: 42
Posts: 1,215
Default

А някой замислял ли се е какво ше става като се отваря капака с такав сила?
Миналата година си взех едни амортисьорчета от ибей, Маг ети Марели, ужа за по хубаво. Оказаха се мага яки - като ги смених и двете почти отварят багажника сами и леко само като помогна изстрелват вратата нагоре с такава сила, че ще изкъртят пантите. В крайна сметка оставих едното ново и едното старо и сега е идеална - отваря се около 1 пръст като я цъкна и леко като помогна се оставя много леко.
Там трябва да са с двойно действие - хем да вдигат като е долу, хем да успокояват в края на хода си, за да не се блъска капака.
__________________
Alfa Romeo 159 SW ti, 2,4JTDm, Nero carbonio.
..т'ва е Алфа,последното което губиш е надежда...
Yavor is offline   Reply With Quote
Old 31-01-2018, 14:41   #72
powerf00l
Младши алфист
 
Join Date: Jul 2016
Location: Варна
Posts: 17
Default

Аз точно вчера монтирах две нови Monroe-та на комбито по 1180 нютона, колкото са оригиналните и в горната част на отварянето се засилват с такава сила, че ако не задържа леко капака ще обърнат колата Аз нямаше как да оставя едното старо, понеже моите бяха издъхнали тотално и при отворен капак се крепеше на чиста фантазия,
powerf00l is online now   Reply With Quote
Old 31-01-2018, 19:44   #73
code
код "Счупена стрелка"
 
code's Avatar
 
Join Date: Sep 2007
Location: Бургас
Posts: 4,032
Default

Quote:
Originally Posted by powerf00l View Post
Аз точно вчера монтирах две нови Monroe-та на комбито по 1180 нютона, колкото са оригиналните и в горната част на отварянето се засилват с такава сила, че ако не задържа леко капака ще обърнат колата Аз нямаше как да оставя едното старо, понеже моите бяха издъхнали тотално и при отворен капак се крепеше на чиста фантазия,
+1 Монро-то отваря с голяма сила, оригиналните амортисьорчета са Стабилус, скоро продадох и от едните и от другите, но Стабилус намерих само 1бр и момчето сега е с 1 стар и 1 нов. Така, че не знам дали е по-слаб от Монро-то, би трябвало. 1 амортисьор Монро е напълно достатъчен, ако другия/стария/ не е изтървал нацяло. Някой, ако иска за Спортвагон b_angelov има 1 излишен чисто нов
__________________

156 Facelift 1.9JTD16V 159 1.9JTDm16V 166 2.0TS(eх) Fiat Fiorino 1.3JTD
"Странно нещо е животът - днес караш с 200, утре те возят с 20"
code is offline   Reply With Quote
Old 31-01-2018, 19:59   #74
undy
(унди)
 
undy's Avatar
 
Join Date: Dec 2008
Location: Finland
Posts: 3,082
Default

Моите са сменени точно преди две години със Стабилус( от снимките по-назад в темата). От отваряне -до средата на хода имат лека нужда от повдигане,после плавно стигат до края,без удари или нещо подобно. Лятото много мазно вървят,сега при минусови температури искат малко помощ...ма то нормално,всичко се е спекло....и аз даже.
__________________
156 2.4 JTD SW 140 подивели бизона -ex.
147 1.9 JTDM 150 дивИ прАсци -ex.
159 2.4 JTDM SW Qtronic 200 говеда
undy is offline   Reply With Quote
Reply
Go Back   Club Alfa Romeo Bulgaria > Млад техник > Алфа Ромео 159/Brera/Spider(946) « Previous Thread | Next Thread »
Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump


All times are GMT +3. The time now is 01:53.


vBulletin - Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.