View Poll Results: 156 SW 205/55/16 + Eibach vs. 225/45/17

Voters
26. You may not vote on this poll
  • 205/55/16 + Eibach

    18 69.23%
  • 225/45/17 + нормални пружини

    8 30.77%
Page 1 of 2 12 LastLast
Results 1 to 15 of 23

Thread: 156 SW: 205/55/16 + Eibach vs. 225/45/17

  1. #1
    ***DNB-PSY-GOA*** DMS's Avatar
    Join Date
    Mar 2011
    Location
    Sofia
    Age
    35
    Posts
    426

    Default 156 SW: 205/55/16 + Eibach vs. 225/45/17

    От доста дълго време размишлявам над въпроса, с кой тип окачване една кола би била по-устойчива? Нека вземем за пример Алфа 156 комби, като приемем, че е технически безупречна - амортисьори, пружини, тампони, реглаж, гуми и т.н. Изключваме възможността за налична разпънка отпред/отзад или спортна стабилизираща щанга.

    Lowering springs? Need new shocks. When lowering springs are used without matching shock absorbers, the shock absorbers will wear prematurely and not perform optimally. Shock absorbers are designed to work within a nominal ride height and lowering causes it to work outside of its designed parameters. Lowering springs are also typically stiffer to prevent the lowered car from bottoming out easily. Shocks and springs that are mis-matched will result in a bouncy or unsettled ride. Again, this negatively affects handling.

    http://tzlee.com/blog/2013/11/wheel-...oing-it-wrong/

    Съдейки от статията, излиза че използването на спортни пружини в комбинация с обикновени амортисьори не е абсолютно коректно, тъйкато работната точка на амортисьора се променя и в следствие на това той е подложен на по-голямо натоварване. Съдейки по други статии, мнения и препоръки изместването на центъра на тежестта на един автомобил (надолу) е само от полза и по този начин той става по-стабилен, по-устойчив и т.н.

    Ако в случая говорим за заводски спортни пружини Eibach слагани в някои версии на Алфа Ромео 156 смъкващи автомобила с 1.5-2см, както и това че не се гони непременно уникално спортно поведение, а по-скоро компромисен вариант устойчивост/комфорт, то изникват няколко въпроса?

    1. До колко изместването на центъра на тежестта е ефективно?

    2. Защо след като не е добре амортисьора да работи в ниска точка, то в завода са преценили че с тези пружини ще е ок?

    3. При положение че общия диаметър на колелото при 205/55/16 и 225/45/17 е почти еднакъв, в кой от двата случая автомобла би бил по-стабилен?

    4. В кой от двата случая колата ще е по-комфортна?

    Алфа 156 с гуми 205/55/16 + заводски пружини Eibach или стандартни пружини с гуми 225/45/17.
    Last edited by DMS; 19-01-2016 at 20:43.

  2. #2
    Болен алфист
    Join Date
    May 2010
    Location
    К
    Posts
    1,274

    Default

    Eibach с гуми 225/45/17
    Alfa Romeo 159 SW 2.4 JTDmQ 200 к.с.

  3. #3

    Default

    Да се обоснова,защо гласувам за 16"+Айбах.
    Според процентите височина 16-ката е с 11.5мм по-висока..от тук ще идва и по-мекото усещане на малките неравности(дупчици,изпъкналости и вдлъбнатини)...понеже гумата ще поема.Да кажем,че пружината в случая не играе роля..понеже говорим за малки неравности.При резки движения,резки или продължителни завои идва ролята на пружината(понеже за амортисьори не става дума).
    Според мен 16-ки+айбах...хем ще вози по 'гладко'иняма да се усещат бабунките,хем ще е стабилна колата при по-агресивно каране...нямам предвид гонки,състезания и т.н...а просто в случаи ,когато се налага или пък си правиш кеф.
    Докато при 17-ките хем ще усещаш и най-малките неравности ,хем ще се клатиш в завоите.156 си е стабилна за класа кола,но съпоставяме двата варианта в случая.
    Визията вече няма да коментирам
    156 2.4 JTD SW 140-ex./ 147 1.9 JTDM 150-ex./ 159 2.4 JTDM SW Qtronic 200-ex./
    GIULIA
    2.2 JTDM ​180 ZF8

  4. #4
    Дигиталния digitalundgrd's Avatar
    Join Date
    Jan 2008
    Location
    София
    Posts
    5,265

    Default

    1 или 2 см снишаване не са проблем, но има пружини които свалят по 4-5см и там си трябват вече спортни амортисьори
    Ясно, че в тоя форум - слаб пияч, бияч, ебач и слаб шофьор няма, ма нема смисъл да се фалим..

    МEGANE RS CUP ''20
    Alfa Romeo 156 SW 1.9 JTD

  5. #5
    код "Счупена стрелка" code's Avatar
    Join Date
    Sep 2007
    Location
    Бургас
    Posts
    4,034

    Default

    Спортните пружини намалят накланянето в завой=по-голяма стабилност. Моите наблюдения обаче са, че при големи неравности по пътната настилка кола със спортни пружини губи сцепление по-лесно, логично е след като си втвърдил окачването и гумата не следва релефа
    Миналата седмица една 156 се беше изпуснала и педала на спирачките беше потънал до долу. Спирачната тръбичка беше протрита на мн странно място, стана ми интересно и доста я обикалях в сервиза с лампата оказа се, че я е протрила лявата биалета. Колата е свалена ниско със спортни пружини и биалетата опира в спирачната тръбичка сещай се защо съм привърженик на сток коли - там такава простотия никога няма да стане.

    156 Facelift 1.9JTD16V 159 1.9JTDm16V 166 2.0TS(eх) Fiat Fiorino 1.3JTD
    "Странно нещо е животът - днес караш с 200, утре те возят с 20"

  6. #6
    ***DNB-PSY-GOA*** DMS's Avatar
    Join Date
    Mar 2011
    Location
    Sofia
    Age
    35
    Posts
    426

    Default

    Зададох въпроса, защото наблюдавам от доста време промените на окачванията: ако преди 15 години колите са излизали от завода с 15ки и 16ки, то към днешна дата, излизат със 17ки или 18ки. Говорим за един тип коли, в един клас... и съм сигурен че причината не е само визията. В същото време "нормалните" им амортисьори едва ли са по-спортни.

    При 205/55/16 и 225/45/17 имаме почти еднакъв общ диаметър на колелото, което значи, че дадената кола в единия случай ще бъде с по-нисък център на тежестта, а в другия - по-висок. От друга страна ми е интересно ще окаже ли височината на гумата роля върху комфорта, след като въпреки всичко 17ката е по-ниска гума, но амортисьора ще бъде в коректната работна точка, докато при спортната пружина и 16ката, той работи по-ниско.
    Last edited by DMS; 21-01-2016 at 22:53.

  7. #7
    Старши алфист barash's Avatar
    Join Date
    Aug 2007
    Location
    Кърджали
    Age
    43
    Posts
    604

    Default

    Колега не знам колко е правилно да сравняваш амартисьор на кола 2000 година да речем 156 и 2012 джулия примерно.
    Разлика технологична до небето,но предполагам,че имаш наблюдения.Не знам дали само заради визия масово слагат по големи джанти,но предвид силната конкуренция иновациите в окачването мисля,че визията е голям плюс за една кола.
    Но както и да е,лично аз съм карал с все възможни комбинации. В момента съм със кони регулируемо на най-меко и спортна пружина и мога да кажа,че вози много по-комфортно от моето стоково окачване,а истината е,че 156 не е комфортна и устоичива или е комфортна или устойчива.
    156 2.4 jtd 2001 Sportwagon Sony,Hertz,Boss & JBL sound
    KONI sport adjustable suspension kit,Big BREMBO brake kit
    18 inches Blackline alloy wheels
    Audi a4 b6 1.8t 2005 Convertible - 20 inches Rs4 alloy wheels

  8. #8
    ***DNB-PSY-GOA*** DMS's Avatar
    Join Date
    Mar 2011
    Location
    Sofia
    Age
    35
    Posts
    426

    Default

    Опеределено не ги сравнявам с тези на Джулия. По-скоро сходен клас коли, макар и разликата в годините и технологичния напредък. Малко по малко размера расте... това виждам аз. Силно ми се иска 156 да бъде хем комфортна, хем устойчива...

    Анкетата до сега не дава конкретен отговор : )

  9. #9

    Default

    Ако събереш колите на колегите посетили темата,371 човека, 60% от колите ще са със спортно окачване....а само 13 гласа.....прилича ми на гласуването в парламента....
    156 2.4 JTD SW 140-ex./ 147 1.9 JTDM 150-ex./ 159 2.4 JTDM SW Qtronic 200-ex./
    GIULIA
    2.2 JTDM ​180 ZF8

  10. #10

    Default сравнение

    Аз в момента карам две коли във въпросните комбинации:
    - 156 2.0TS със 16"/205/55+Eibach(20мм)+Koni FSD
    - GT 1.8 TS със 17"/225/45+сток

    Има осезателна разлика. При по-спортно и енергично каране по бг пътищата изключая магистрали определено вариант 16" е по-комфортния и надеждния. Във втория вариант просто забравяш за гуми и джанти, вечни ядове! Стабилност може да навксаш и по други начини.
    ...
    Затова и ще махам/продавам 17" ките. Тези дни ще ги пусна във форума


  11. #11
    ***DNB-PSY-GOA*** DMS's Avatar
    Join Date
    Mar 2011
    Location
    Sofia
    Age
    35
    Posts
    426

    Default

    Благодаря колега, точно от такова сравнение и пример имах нужда.

    Опитвах се да развия теория, че на 17ката (45),макар и като процентно съотношение към височината спрямо по-голямата ширина би могла да се доближи като комфорт до 16ката, но за съжаление истината е че 225/45/17 си е ниска гума и евентуалната комбинация със заводско окачване няма да доведе до адекватен комфорт в градски условия.

    От написаното по-горе от колегите, стигам до зкалючението, че два сантиметра не са кой знае колко и това не би попречило на коректната работа на амортисьорите. Така че изваждайки го като аргумент в този си вид на дилемата, 16ката + Айбаха определено печелят.

    Интересен вариант би бил стоково окачване + 225/50/17, но такава гума трудно би влязла на 156 или поне не без фланци.

  12. #12
    Дигиталния digitalundgrd's Avatar
    Join Date
    Jan 2008
    Location
    София
    Posts
    5,265

    Default

    Quote Originally Posted by DMS View Post
    Интересен вариант би бил стоково окачване + 225/50/17, но такава гума трудно би влязла на 156 или поне не без фланци.
    Кросвагона излиза с такива по размер гуми
    Ясно, че в тоя форум - слаб пияч, бияч, ебач и слаб шофьор няма, ма нема смисъл да се фалим..

    МEGANE RS CUP ''20
    Alfa Romeo 156 SW 1.9 JTD

  13. #13

    Default

    2 см са си фактор при ниска кола като Алфа, но за работата на сток амортисьори (а моите Кони ФСД също са такива) заводския допуск за нормална работа е 20-25мм, така че няма никакви проблеми по този въпрос.

    ПП. Много по-добре изглежда колата със 17", но сериозно каране с тях при нашите условия (извън магистрали и др. по-читави пътища) е просто несриозно. Аз моите 16-ки съм трошил яко 3 пъти за 8 години, а дребни удари, охлузвания и прочие да не говорим. Отделно че и колата си твърде ниска сток, но с Айбах-а и 16" е приемливо

  14. #14
    ***DNB-PSY-GOA*** DMS's Avatar
    Join Date
    Mar 2011
    Location
    Sofia
    Age
    35
    Posts
    426

    Default

    Quote Originally Posted by digitalundgrd View Post
    Кросвагона излиза с такива по размер гуми
    Зная, но той не е ли малко по-различен отдолу? От опита споделен в доста постове, зная че 225/45/17 е максималния допустим, като на някои дори търка при пълен ляв/десен завой.

    Ако има колега със стандартно окачване и 225/50/17 нека пише, искам да се повозя

  15. #15
    Чук и Гек
    Join Date
    May 2008
    Location
    Сифия
    Posts
    420

    Default

    Темата е готина и заслужава глас...
    По въпроса със размерите джанти,аз съм с Koni Fsd и пружини Omp 30mm,първо карах с оригиналните 15-ки с 60 височина гума имаше комфорт но не и стабилност...незнам защо,но най вероятно от високата гума....
    След това карах с 17 ка на 45....няма такова друсане,до такава стемен че дори не можех да изпробвам до каква стемен е устойчива колата...пълен ужас...два месеца ги карах и ги продадох....
    После минах на 18 ки 225 на 40,колата се чуства доста добре с тях,доста успойчива в повечето видове допустим терен...абе валяк пак друсаше но не се усещаше всяка гънка на асвалта.. Та може да се каже че съм доволен от 18-ките
    Зимния ми сет за тази година е с 16-ки 205 на 55....като че ли най сполучливия размер за тази платформа на алфа,държи се добре на всякакъв терен,има добра управляемост,добра динамика...
    Това според мен е най добрия вариант,особено при ежедневна употреба
    Last edited by PE4E; 28-01-2016 at 21:59.
    AR Type 939 2.4 JTDm TI Q-Tronic DPFon EX
    AR Type 932 2.4 JTD hard tuned EX
    Bmw E61 535d 500hp/900nm EX
    AR 155 Evo 3.2 v6 Project

Page 1 of 2 12 LastLast

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •