Форуми - Начална страница Клуб Алфа Ромео България - Сайт
Register FAQ Members List Calendar Search Today's Posts Mark Forums Read

Go Back   Club Alfa Romeo Bulgaria > Млад техник > Алфи на ГАЗ
Алфи на ГАЗ Тук пишете всичките си проблеми, впечатления, въпроси и други свързани с Алфите на газ и метан.

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 13-04-2013, 00:42   #16
robygas
обикновен газаджия
 
robygas's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: sofia
Age: 53
Posts: 3,451
Default

Quote:
Originally Posted by code View Post
Гледай сега ако си търсиш начин да я сложиш на газ ще я сложиш, това се опитвам да ти кажа Иначе разликите са ясни - същия двг с друга глава. След като се прецакват на бензин, аз бих търсил вариант да я изтряскам само на газ, пък който го е страх от мечки не ходи в гората
Нали номера е да не ги прецакваме зорлем
А като стане по други причини няма проблем...прави се по най елементарния начин. Изпарител, плочка и на шосето
__________________
0887 26 38 78 - "Robygas"- Роби
Автогаз сервиз-
http://clubalfaromeo.com/forum/showthread.php?t=71727
robygas is offline   Reply With Quote
Old 13-04-2013, 09:01   #17
code
код "Счупена стрелка"
 
code's Avatar
 
Join Date: Sep 2007
Location: Бургас
Posts: 4,034
Default

Quote:
Originally Posted by robygas View Post
Нали номера е да не ги прецакваме зорлем
А като стане по други причини няма проблем...прави се по най елементарния начин. Изпарител, плочка и на шосето
Точно това се опитвам да обясня, който си е купил JTS e наясно, че газификацията е проблем, и аз вместо да чакам да измислят мегаяката газова специално за Алфа(скоро няма да стане, даже никога щото след още някоя година газовата ще струва повече от колата) и да губя по 2 бона на година от гориво, бих си търсил вариант. Ако се намери начин да пали на газ, изобщо няма да се замисля. А такъв начин задължително има щото съм имал коли, дето съм ги палил на газ от снега.
__________________

156 Facelift 1.9JTD16V 159 1.9JTDm16V 166 2.0TS(eх) Fiat Fiorino 1.3JTD
"Странно нещо е животът - днес караш с 200, утре те возят с 20"
code is offline   Reply With Quote
Old 13-04-2013, 15:58   #18
vlalov
Запален алфист
 
Join Date: Aug 2011
Location: Плевен
Age: 44
Posts: 220
Default

Quote:
Originally Posted by code View Post
Гледай сега ако си търсиш начин да я сложиш на газ ще я сложиш, това се опитвам да ти кажа Иначе разликите са ясни - същия двг с друга глава. След като се прецакват на бензин, аз бих търсил вариант да я изтряскам само на газ, пък който го е страх от мечки не ходи в гората
едно е да сложиш газ, друго е да работи както трябва.
__________________
AR 156 2.0 JTS / SW 2003 Y
vlalov is offline   Reply With Quote
Old 13-04-2013, 16:57   #19
ecotronic
Алфист идеалист
 
ecotronic's Avatar
 
Join Date: Aug 2011
Location: София
Posts: 13,567
Default

За JTS-а за мен газифицирането означава LPDI. а дали ще се ползват същите инжектори или ще се сменят с други -това не е от значение. Другото там с нам колко цикъла газ и нам колко бензин - това е несериозно.
__________________


159 1.8 MPI
166 2.0 TS (ex)
ecotronic is online now   Reply With Quote
Old 13-04-2013, 21:09   #20
vlalov
Запален алфист
 
Join Date: Aug 2011
Location: Плевен
Age: 44
Posts: 220
Default

Quote:
Originally Posted by robygas View Post
Нали номера е да не ги прецакваме зорлем
А като стане по други причини няма проблем...прави се по най елементарния начин. Изпарител, плочка и на шосето
Добре де Роби, като гледам схемата на Виале особенноста е в горивния селектор на горивото - сменя подаването към ПВН от бензин към газ и обратното.
Хипотетично, ако се монтира такъв превключвател или тотално се елиминира бензиновия резервоар и на бензинопровода се закачи газова бутилка, какво още е нужно да се направи като оборудване по системата.
Наистина не вдявам - има горивна система, байпасваш с алтернативна такава, газта минава през помпата за високо налягане към инжекторите. Има ли вероятност да се прецака нещо при изгарянето - катализатори, ламба сонди и прочие. Каква е функцията на газовото ЕКУ в случая че трябва да се байпасне към бензиновото - ако ръчно превключваш горивата ще се шашка бензиновото ЕКУ ли какво се случва? Реално така като се замисля ми трябва газова бутилка с помпа за ниско налягане 5-6 бара, газопроводи и превключвател на горивото, плюс ефективен филтър за газта.Без ЕКУ и други простотии.
Честно, не вдявам какво се случва .
Е за тая картинка говоря:
http://www.vialle.nl/producten/lpdi.html?L=1
__________________
AR 156 2.0 JTS / SW 2003 Y

.
vlalov is offline   Reply With Quote
Old 14-04-2013, 23:01   #21
robygas
обикновен газаджия
 
robygas's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: sofia
Age: 53
Posts: 3,451
Default

Няма начин как да работи без газов компютър. Времената на впръскване са различни.
__________________
0887 26 38 78 - "Robygas"- Роби
Автогаз сервиз-
http://clubalfaromeo.com/forum/showthread.php?t=71727
robygas is offline   Reply With Quote
Old 15-04-2013, 15:33   #22
vlalov
Запален алфист
 
Join Date: Aug 2011
Location: Плевен
Age: 44
Posts: 220
Default

Quote:
Originally Posted by robygas View Post
Няма начин как да работи без газов компютър. Времената на впръскване са различни.
Идеята е да се работи само с бензинови инжектори, техните времена се управляват от ЕКУ-то и наличните датчици.
Ако е по-бавно горенето ще има по-кратки времена за впръскване.
И на бензин и на газ ще е така.
Доколкото премислях и четох тук таме, проекта е изпълним като има нужда от бутилка с помпа - 5/8 бара.
Подобна система е на китайците от Ловеч но без газ инжектори, газ Еку, само разпределител да обръща на газ и обратно. И евентуално клапан за високо налягане който да пази бутилката да не думне при вдигане на такова.
И понеже газта е по-суха, има ли вероятност да се прецака ПВН която нагнетява до 100-110 бара газта преди инжекторите.
__________________
AR 156 2.0 JTS / SW 2003 Y
vlalov is offline   Reply With Quote
Old 15-04-2013, 22:58   #23
robygas
обикновен газаджия
 
robygas's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: sofia
Age: 53
Posts: 3,451
Default

Не съм запознат с материята детайлно колега. Знам, че има проби и в Русия и в Англия. Предлагат се различни варианти и проекти, но какъв е практическия момент не знам.
Голяма част от разработките все пак са някаква тайна и не всичко излиза наяве, така, че не мога да дам компетентно мнение по нещо което не съм виждал как работи.
От много години стремежа е да се направи максимално опростена уредба която да ползва оригиналните системи в автомобила и да е приложима при всички автомобили, но може би комерсиализацията пречи на налагането на такава.

Факт е обаче, че допреди 6-8 години освен Холандия, Италия Русия и България никой друг не мислеше за пропан-бутан. Сега всички мислят и произвеждат по цял свят. Скоро може би всичко за което говорим ще е съвсем реално.
__________________
0887 26 38 78 - "Robygas"- Роби
Автогаз сервиз-
http://clubalfaromeo.com/forum/showthread.php?t=71727
robygas is offline   Reply With Quote
Old 18-04-2013, 21:46   #24
didod
Обикновен Алфа потребител
 
didod's Avatar
 
Join Date: May 2008
Location: София, много рядко Ст. Загора
Age: 42
Posts: 2,854
Smile

С наш'то подобие на гориво всичко може да се (и се) скапва. Доста по-рано от предвиденото.
__________________
Alfa Romeo 164 SUPER T. Spark /Base '95/ - gone for parts;
Lancia Kappa JTD '98 -
didod is offline   Reply With Quote
Old 23-01-2014, 00:07   #25
don_pepone
Пишман Газаджия
 
don_pepone's Avatar
 
Join Date: Oct 2008
Location: Добрич/Варна
Age: 31
Posts: 2,488
Default

Пичове има ли някакво развитие около газифицирането на JTS моторите и по-точно на 2.0 166 коня? Гледам напоследък алфи из обявите с ГИ слагани (по данни на продавачите-автокъщи предимно) в чужбина,но незнам подробности. Дали има вариант да се подкара ГИ с ОБД2 примерно и така колата да си джътка на газ без проблем. Само ме притеснява кво ще се случи с бензиновите инжектори....
__________________
EX-AlfaRomeoSuper155 2.5 V6 + Remap by O.E.Motorsport and LPG Injection
EX Mazda 6 2004 +Lpg
NOW SAAB 9-3ss 2.8V6-AERO 250hp MY2006 - With LPG+obd FOR SALE
don_pepone is offline   Reply With Quote
Old 27-04-2014, 19:47   #26
mordohy
чичка с очила и шкембенце
Член на клуба
 
mordohy's Avatar
 
Join Date: May 2008
Location: Кюстендил Перник.
Age: 55
Posts: 6,842
Default

Понеже ровя в момента по газовите раздели, та видях тука какво сте писали. За малко вместо Фиата да взема едно Митцубиши с директно впръскване на бензина, та ето накратко, какво са здробили колегите:
Първо е само един-единствен джип с поставена газова и след многото бъзици най-накрая поздравяват колегата, че изобщо се е справил с проблема. Той е свалил дюзите и е затапил отворите с направени на струг тапи. После е сложил обикновенна газова и си я кара така. За бензин-забравете. Някой го съветваше да си свали и бензиновата помпа, че и тя е пет кила....
Бяха дошли до извода, че при икономичността на директното впръскване и примитивизма на газовата е пълна глупост газифицирането.
__________________
На където и да се въртиш, задника ти пак ще е отзад!
Интелектуален кръг БКАР. Няма тема, която да не превърнем в плюскане и пукница.
mordohy is offline   Reply With Quote
Old 06-07-2014, 00:08   #27
Frentzen
Младши алфист
 
Join Date: Dec 2008
Location: PLOVDIV
Posts: 5
Default

Напълно и много точно казано, От личен опит знам, колегата е абсолютно прав.
Frentzen is offline   Reply With Quote
Old 14-07-2014, 23:39   #28
t0shet000
Запален алфист
 
t0shet000's Avatar
 
Join Date: Dec 2013
Location: Варна
Posts: 151
Default

Quote:
Originally Posted by vlalov View Post
Най-доброто решение е на Vialle, но предлагат само за VAG автомобили - алфа Йок.
Колега абсолютно не си прав. Моята 147-ца е с Виалле течна фаза, която е слагана в холандия още през 2008г. Работи префектно все още няма никакви проблеми. Впръскването е директно през инжекторите за бензина. Единственото което я скапва е скапаното гориво при нас като се налага профилактика за около 60лв на около 20000 км. До колкото знам новите версии имат възможност да се настроят и да палят директно на газ както и много други функции и глезотии. Цената на инжекциона е 1200 лв на цилиндър !!! Като крайна цена с монтажа се калкулира на около 5400лв за 4 цилиндров мотор. Има си версия измислена специално за ТС на алфа. Само че всеки сам си преценява има ли смисъл от такава инвестиция.
__________________
Alfa Romeo 147 1.6 Twin Spark ECO 105 Hp
t0shet000 is offline   Reply With Quote
Old 15-07-2014, 00:10   #29
ecotronic
Алфист идеалист
 
ecotronic's Avatar
 
Join Date: Aug 2011
Location: София
Posts: 13,567
Default

Quote:
Originally Posted by t0shet000 View Post
Колега абсолютно не си прав. Моята 147-ца е с Виалле течна фаза, която е слагана в холандия още през 2008г. Работи префектно все още няма никакви проблеми. Впръскването е директно през инжекторите за бензина. Единственото което я скапва е скапаното гориво при нас като се налага профилактика за около 60лв на около 20000 км. До колкото знам новите версии имат възможност да се настроят и да палят директно на газ както и много други функции и глезотии. Цената на инжекциона е 1200 лв на цилиндър !!! Като крайна цена с монтажа се калкулира на около 5400лв за 4 цилиндров мотор. Има си версия измислена специално за ТС на алфа. Само че всеки сам си преценява има ли смисъл от такава инвестиция.
Говорим са системи за директно впръскване в горивната камера на течна фаза (LpDi), подобно на принципа на JTS мотора.

На този етап Vialle произвеждат системи за тези марки и модели автомобили.

AR все още не е измежду тях.
__________________


159 1.8 MPI
166 2.0 TS (ex)
ecotronic is online now   Reply With Quote
Old 14-01-2015, 19:25   #30
кученцетоОгиитаткоДоги
Старши алфист
 
кученцетоОгиитаткоДоги's Avatar
 
Join Date: Jan 2015
Location: с. Златица/иначе съм кореняк софиянец
Posts: 764
Default

Колеги моят туинс парк е с Lpi инжекцион,купих го от Холандия с цел продажба в бг,колата е супер но в България се подиграват с мен изкат да ми дадат 2000 лева за нея.То само Lpi-то е 5000 лева минимум.За това реших да си я задържа.Пали директно на газ,какво да кажа,Lpi-то няма нищо общо с газовите боклуци за по 1000 лева които се предлагат при нас.
кученцетоОгиитаткоДоги is offline   Reply With Quote
Reply
Go Back   Club Alfa Romeo Bulgaria > Млад техник > Алфи на ГАЗ « Previous Thread | Next Thread »
Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump


All times are GMT +3. The time now is 22:34.


vBulletin - Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.