Page 2 of 3 FirstFirst 123 LastLast
Results 16 to 30 of 35

Thread: Високи обороти на празен ход

  1. #16
    Алфист идеалист ecotronic's Avatar
    Join Date
    Aug 2011
    Location
    София
    Posts
    15,785

    Default

    Quote Originally Posted by Alex_26 View Post
    С теб преставам да споря и да ти отговарям. Ти си научил само едно - дълъг и къс трим. Но изобщо не увираш, че те са следствие на нещо друго като параметър, което дава реална информация във всеки един момент
    Параметърът за който говориш - ламбда интеграторът или просто λ не се измерва пряко а се изчислява от ECU - то на базата на информацията, която то получава от ламбда сондата.

    Това пресмятане става по формулата:

    λ = реално съотношение въздух/гориво : стехиометрично съотношение въздух/гориво (около 14,7).

    Поради това и:

    λ = 1 при реална смес със съотношение 14,7/1 (идеална)

    λ > 1 при реална смес със съотношение > 14,7/1 (бедна)

    λ < 1 при реална смес със съотношение < 14,7/1 (богата)


    Сега идва и най-важното:

    Целта на ECU - то не е винаги в това да подържа λ = 1 !!!

    При високи натоварвания на мотора сместта умишлено се подържа богата вместо оптимална. Защо се налага това, е друга голяма тема, но е факт и който се интересува може и сам да си намери информация по въпроса.

    Ето пример за желана λ (цел) при различни обороти и натоварвания



    Както е видно, далеч не е целта λ = 1 !!!

    Накратко:

    Стойностите на λ не следва да ни служат за ориентир, тъй като те са цел на смесообразуването и ако се опитаме да променим това, към което се стреми ECU - то, то е твърде вероятно тотално да го разстроим.

    Поради това е далеч по-добре да гледаме тримовете и да се ориентираме за това, какво става по тях.

    За да няма объркване, да припомним и тяхното значение:

    На базата на определена желана λ, ECU-то непрекъснато променя инжекторното време в някакъв допустим интервал, посредством краткия трим.

    Така то варира примерно +/- 5% от предварително зададена фиксирана стойност (по бензинова карта).

    Ако при това λ е в норми, всичко е OK и дългият трим не се променя (има стойност 1).

    Какво става обаче, ако краткият трим не се справя със задачата? (показател за това е, че стойността му излиза от допустимия интервал +/- 5%) и примерно е 6% преобладаващо?

    Тогава дългият трим увеличава стойността си на 1,06 а краткият трим става 0. От там нататък краткият трим пак започва да си върши работата, като си стои в допустимите граници от +/- 5%.

    Както става видно - до голяма степен можем да се ориентираме за това, което се случва именно по стойностите на тримовете (и по-конкретно - по дългия) вместо по стойността на λ.
    Last edited by ecotronic; 12-07-2016 at 12:06.


    159 1.8 MPI
    166 2.0 TS (ex)

  2. #17

    Default

    Би ли си го прочел наново на ясна глава?

  3. #18
    Алфист идеалист ecotronic's Avatar
    Join Date
    Aug 2011
    Location
    София
    Posts
    15,785

    Default

    Quote Originally Posted by Alex_26 View Post
    Би ли си го прочел наново на ясна глава?
    Не съм ли го обяснил вече достатъчно ясно?

    Ето го и още по-опростено, та дори и ти да можеш да го разбереш:

    Много по-добрият подход при настройката на сместа е да разбереш, какво се опитва да прави ECU - то и да му "помогнеш" да го прави, отколкото да се опитваш да променяш заданието, което то се стреми да изпълни.


    159 1.8 MPI
    166 2.0 TS (ex)

  4. #19

    Default

    Нищо не си разбрал, но няма да се впускам в подробности. Излез от там, кое е първичното. Даже ще ти подскажа - ламбда сонда и датчик за детонации

  5. #20
    Алфист идеалист ecotronic's Avatar
    Join Date
    Aug 2011
    Location
    София
    Posts
    15,785

    Default

    Quote Originally Posted by Alex_26 View Post
    Нищо не си разбрал, но няма да се впускам в подробности. Излез от там, кое е първичното. Даже ще ти подскажа - ламбда сонда и датчик за детонации
    Това, че си крайно технически неграмотен, вече всички го разбрахме.

    Това, че си заучил някакви понятия, които употребяваш насам - натам, без да ги разбираш, също го разбрахме.

    Това, че си неблагодарен, когато някой си прави труда да ти обяснява нещата с цветните моливи, също го разбрахме.


    Наистина се чудя, що ли си губя времето с теб?


    Но ето и най-важното:

    Спри се бре, чукча!

    Това е технически форум. Спри да пишеш глупости в него.

    Бегай в БГ-мама, където ти е мястото.


    159 1.8 MPI
    166 2.0 TS (ex)

  6. #21

    Default

    Quote Originally Posted by ecotronic View Post
    Това, че си крайно технически неграмотен, вече всички го разбрахме.

    Това, че си заучил някакви понятия, които употребяваш насам - натам, без да ги разбираш, също го разбрахме.

    Това, че си неблагодарен, когато някой си прави труда да ти обяснява нещата с цветните моливи, също го разбрахме.


    Наистина се чудя, що ли си губя времето с теб?


    Но ето и най-важното:

    Спри се бре, чукча!

    Това е технически форум. Спри да пишеш глупости в него.

    Бегай в БГ-мама, където ти е мястото.
    Аз не пиша глупости, ти се спри да филосовстваш за простотии, които другите не разбират

  7. #22
    Алфист идеалист ecotronic's Avatar
    Join Date
    Aug 2011
    Location
    София
    Posts
    15,785

    Default

    Quote Originally Posted by Alex_26 View Post
    Аз не пиша глупости, ти се спри да филосовстваш за простотии, които другите не разбират
    Като казваш "другите не разбират" това да не би да означава, че ти ги разбираш?

    Не бъди толкова неуважителен към форума. Тук има много колеги, които знаят много повече от мен и теб, взети заедно.

    Ще се радвам, ако някой такъв колега се включи в дискусията, за да се роди нещо смислено, което ще е от полза за всички.


    159 1.8 MPI
    166 2.0 TS (ex)

  8. #23

    Default

    Quote Originally Posted by ecotronic View Post
    Като казваш "другите не разбират" това да не би да означава, че ти ги разбираш?

    Не бъди толкова неуважителен към форума. Тук има много колеги, които знаят много повече от мен и теб, взети заедно.

    Ще се радвам, ако някой такъв колега се включи в дискусията, за да се роди нещо смислено, което ще е от полза за всички.
    Май само аз останах от тези с нерви за да си пиша с теб

  9. #24
    Алфист идеалист ecotronic's Avatar
    Join Date
    Aug 2011
    Location
    София
    Posts
    15,785

    Default

    Quote Originally Posted by Alex_26 View Post
    Май само аз останах от тези с нерви за да си пиша с теб
    Завиждам ти за нервите. Моите са на привършване, когато комуникирам с теб

    Ето ти още една задачка за домашно:

    В прикачения файл има логнати данни от обороти и lambda sensor integrator.

    Като ги разгледаш, очаквам да ми кажеш, какво му е на тоя мотор и изобщо има ли някакъв проблем.

    Очаквам отговор по същество. Всички останали приказки в типично твоя стил, ни ги спести.
    Attached Files Attached Files


    159 1.8 MPI
    166 2.0 TS (ex)

  10. #25

    Default

    Какво се е случило тук:
    4800.0000 163.0000 0.0000
    Останалото е доста добре

  11. #26
    Алфист идеалист ecotronic's Avatar
    Join Date
    Aug 2011
    Location
    София
    Posts
    15,785

    Default

    Quote Originally Posted by Alex_26 View Post
    Какво се е случило тук:
    4800.0000 163.0000 0.0000
    Останалото е доста добре
    Сигурно смущение в комуникацията. Игнорирай го.


    159 1.8 MPI
    166 2.0 TS (ex)

  12. #27

    Default

    Не е така, имаш скорост, имаш обороти
    За другото казах, че доста добре
    Last edited by Alex_26; 14-07-2016 at 09:22.

  13. #28
    Алфист идеалист ecotronic's Avatar
    Join Date
    Aug 2011
    Location
    София
    Posts
    15,785

    Default

    Хайде сега погледни и този и кажи намираш ли някаква разлика.
    Attached Files Attached Files
    Last edited by ecotronic; 13-07-2016 at 15:56.


    159 1.8 MPI
    166 2.0 TS (ex)

  14. #29
    Алфист идеалист ecotronic's Avatar
    Join Date
    Aug 2011
    Location
    София
    Posts
    15,785

    Default

    Quote Originally Posted by Alex_26 View Post
    Не е така, имаш скорост, имаш обороти
    За другото казах, че доста добре
    Никога 2 параметъра не се четат в един и същи момент от времето.
    Тъй че си е смущение. Нули се получават и при други логове и при други параметри.


    159 1.8 MPI
    166 2.0 TS (ex)

  15. #30
    Алфист идеалист ecotronic's Avatar
    Join Date
    Aug 2011
    Location
    София
    Posts
    15,785

    Default

    Ето ги и двата файла в суров вид и в CSV формат:
    Attached Files Attached Files


    159 1.8 MPI
    166 2.0 TS (ex)

Page 2 of 3 FirstFirst 123 LastLast

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •