Замяна на дебитомер.. дискусия!?

[mimouzunov]

Гледаики на земята до мен един дебитомер от бабата се замислих... Какво да хвана за да го премахна от уравнението! Които мисли че има някакви познания в електрониката (а дори и да няма) нека се включи в разсъжденията по въпроса.

[mordohy]

Дебитомерът мери количеството въздух, което влиза в мотора. За да го премахнеш, трябва да премахнеш факта, че той се променя. Тоест да стане константа.
С една дума да си изхвърлиш педала и да сложиш един стопор на дросела.
Другият вариант е да оставиш само на ламбда сондата всичко, но това означава да махнеш всички готини режими, като "пълно натоварване" и прочие.

[mimouzunov]

Дебитомерът мери количеството въздух, което влиза в мотора. За да го премахнеш, трябва да премахнеш факта, че той се променя. Тоест да стане константа.
С една дума да си изхвърлиш педала и да сложиш един стопор на дросела.
Другият вариант е да оставиш само на ламбда сондата всичко, но това означава да махнеш всички готини режими, като "пълно натоварване" и прочие.

По-скоро се зачудих дали неможе да ползвам някакъв друг "датчик" на които да изменям показанията за да ги нагодя към тези които са в момента...
И знам какво прави дебитомера спокоино в краина сметка самия тои е един потенциометър...

[ecotronic]

Ако правилно съм разбрал идеята ти, искаш да премахнеш дебитомера, но да симулираш работата му, като ползваш за целта някаква друга изходна информация.

Такава информация би могла да бъде обороти на мотора, позиция на педала на газта или TPS, температура на входящия въздух....

Вариант е да се ползва микроконтролер с ЦАП изход, който на базата на входните величини да изработва изходен аналогов сигнал по зададена крива.

Каквото и да се прави, няма да се замести напълно дебитомера. Ако това можеше да стане, конструкторите щяха вече да са го направили.

[mimouzunov]

Ако правилно съм разбрал идеята ти, искаш да премахнеш дебитомера, но да симулираш работата му, като ползваш за целта някаква друга изходна информация.

Такава информация би могла да бъде обороти на мотора, позиция на педала на газта или TPS, температура на входящия въздух....

Вариант е да се ползва микроконтролер с ЦАП изход, който на базата на входните величини да изработва изходен аналогов сигнал по зададена крива.

Каквото и да се прави, няма да се замести напълно дебитомера. Ако това можеше да стане, конструкторите щяха вече да са го направили.

Мисля просто... Това чудо с клапата (говоря за моя си дебитомер) ми се струва много архивна технология... Другия вариант е да се изхвърли сегашния и да се сложи такъв без клапа, знам ли и аз. Просто тоя с клапата винаги мее дразнил заради тея му вътре триещи и износващи се елементи...

[ecotronic]

Мисля просто... Това чудо с клапата (говоря за моя си дебитомер) ми се струва много архивна технология... Другия вариант е да се изхвърли сегашния и да се сложи такъв без клапа, знам ли и аз. Просто тоя с клапата винаги мее дразнил заради тея му вътре триещи и износващи се елементи...

Като изключим механиката в този дебитомер, при която основно дефектира потенциометърът, който не е много трудно да се замести с безконтактен преобразувател положение на клапата > електрически изход, основният му недостатък е в това, че той мери обем на постъпилия въздух, вместо маса.

Накратко - ако искаш хем да елиминираш механиката, хем да постигнеш по-точно мерене, мисли в посока съвместяване на съвременен дебитомер (MAF) към този мотор.

[dansguardian]

Това в любителски условия няма как да се случи. Иначе може да се направи с едно DSP и един ADC, като на входовете на ADC-то ще постъпват три аналогови сигнала от датчици за температура и налягане и от Ламбда-сондата, т.е. ще се състави някаква "карта на въздуха", която ще е функция от два параметъра - температура и налягане и ще има корекция в зависимост от показанието на Ламбда-сондата. След това вече дискретизираните сигнали ще влязат в DSP-то за обработка с някакъв елементарен софтуер, написан на асемблер , като накрая ще се подават на ECU-то. В общи линии - това е. И все пак, защо не си купиш един дебитомер?

[mimouzunov]

Това в любителски условия няма как да се случи. Иначе може да се направи с едно DSP и един ADC, като на входовете на ADC-то ще постъпват три аналогови сигнала от датчици за температура и налягане и от Ламбда-сондата, т.е. ще се състави някаква "карта на въздуха", която ще е функция от два параметъра - температура и налягане и ще има корекция в зависимост от показанието на Ламбда-сондата. След това вече дискретизираните сигнали ще влязат в DSP-то за обработка с някакъв елементарен софтуер, написан на асемблер , като накрая ще се подават на ECU-то. В общи линии - това е. И все пак, защо не си купиш един дебитомер?

Дебитомера на колата си работи на 6, имам още един които в момента дори разглеждам че е отворен (също работи и тои). Мисля да пробвам да лъжа системата с по-нов дебитомер ама знам ли... Идеята ми е да се премахне изцяло!

[ecotronic]

Не е проблем да се съгласува нов дебитомер с твоя мотор.
Ако това се направи, като хората, работата на мотора ще стане по-добра.
Да елиминираш напълно дебитомера без да влошиш работата на мотора, едва ли ще успееш. Поне няма теоретична възможност за това.

[dansguardian]

Не може да се премахне, а да се замени с еквивалентно устройство. Самият двигател във всеки момент трябва да знае колко въздух влиза в цилиндрите и на базата на това ECU-то да прецени колко гориво да се впръска.

[mimouzunov]

Не е проблем да се съгласува нов дебитомер с твоя мотор.
Ако това се направи, като хората, работата на мотора ще стане по-добра.
Да елиминираш напълно дебитомера без да влошиш работата на мотора, едва ли ще успееш. Поне няма теоретична възможност за това.

Ще копая в насока да подменя сегашния дебитомер с нещо което няма клапа, демек от "новите" дебитомери ще да е...

---------- Post added at 20:01 ---------- Previous post was at 19:59 ----------

Не може да се премахне, а да се замени с еквивалентно устройство. Самият двигател във всеки момент трябва да знае колко въздух влиза в цилиндрите и на базата на това ECU-то да прецени колко гориво да се впръска.

Ясно е това... Яд мее че колегата примерно на Хондата си няма такова а само мап...
Сега ще почна да гледам по разни форуми и тн за дебитомер които не създава ядове че нещо от наще 16 клапанови маи не ми се иска да е...

[pyle]

Със спортна електроника може да се направи, една популярна модификация на 1.8т VAG, оставя се на TSP и МАП сензор да свършат работа с дозиране и измерване количеството на постъпващия въздух, аз също съм го мислил този вариант, хем после може да си базикаш настройките в много по-голям диапазон.

[nicks1]

При ТДС-а преди 96-та е без дебитметър. С мап сензор е, който мери налягането в смукателя. Можеш да питаш в БМВ форума дали някой е правил подобно нещо, защото дебитметъра е 400+ лева и някой може да го е правил.

[pyle]

При ТДС-а преди 96-та е без дебитметър. С мап сензор е, който мери налягането в смукателя. Можеш да питаш в БМВ форума дали някой е правил подобно нещо, защото дебитметъра е 400+ лева и някой може да го е правил.

При мен е по същия начин.. 400лв ми е дебитомера... Фиат 16в лампреди е само на мап сензор.

[mordohy]

dansguardian, изразът "това няма как да се случи" е от кретенската лексикология на продавачките в моловете, завършили УНСС или НБУ.
Колегата не иска да му се случи, а да му стане.
Освен това, тука любители няма.
Всеки е професионалист е нещо
По темата:
Колега, защо не изскубеш един комп Марелли от боксер и не пробваш с него. Насаждаш му МАП сензора, за температурата на водата и въздуха сензорите и потенциометъра на дросела. Ламбда сондата и импулсният датчик мисля, че ще се разберат!

---------- Post added at 21:16 ---------- Previous post was at 21:15 ----------

dansguardian, изразът "това няма как да се случи" е от кретенската лексикология на продавачките в моловете, завършили УНСС или НБУ.
Колегата не иска да му се случи, а да му стане.
Освен това, тука любители няма.
Всеки е професионалист в нещо
По темата:
Колега, защо не изскубеш един комп Марелли от боксер и не пробваш с него. Насаждаш му МАП сензора, за температурата на водата и въздуха сензорите и потенциометъра на дросела. Ламбда сондата и импулсният датчик мисля, че ще се разберат!