Page 1 of 2 12 LastLast
Results 1 to 15 of 27

Thread: Въпрос за вариатор

  1. #1
    Запален алфист D22DJ's Avatar
    Join Date
    Mar 2011
    Location
    Перник
    Age
    41
    Posts
    345

    Default Въпрос за вариатор

    Колеги,
    има ли някаква вероятност при проблем / какъвто и да е/ свързан с вариатора да последва удар на клапани с буталото?


    Alfa Romeo 147 Selespeed - Landi Renzo Omegas -full decat - chipped by Extreme

  2. #2
    Алфист идеалист ecotronic's Avatar
    Join Date
    Aug 2011
    Location
    София
    Posts
    15,785

    Default

    Има, но трябва вариаторът тотално да се счупи и да му се изронят шлиците. В такава ситуация ще се загуби връзката между ангренажното колело и РВ и следствието е среща на клапани с бутала.


    159 1.8 MPI
    166 2.0 TS (ex)

  3. #3
    Запален алфист D22DJ's Avatar
    Join Date
    Mar 2011
    Location
    Перник
    Age
    41
    Posts
    345

    Default

    Накратко, снимката е на ремък на 50000км. Малко изкривени клапани .Ремъка преди да го свалим беше на белези.
    Въпроса е защо е изронил зъбите.


    Нещо важно искам да питам. Тъй като вариатора все още е на вала, незнам дали има изрубени шлици. Въпроса е, че при застопорено положение на разпределителният вал, вариатора има ход наляво-надясно около 3 зъба. Това нормално ли е или...?
    Attached Thumbnails Attached Thumbnails IMAG0040.jpg  
    Last edited by D22DJ; 19-05-2014 at 22:40.


    Alfa Romeo 147 Selespeed - Landi Renzo Omegas -full decat - chipped by Extreme

  4. #4
    Алфист идеалист ecotronic's Avatar
    Join Date
    Aug 2011
    Location
    София
    Posts
    15,785

    Default

    Нормално е при застопорен РВ ангренажното колело на вариатора да има ход. Не знам колко зъба точно, но ако не ме лъже паметта - ходът трябва да е в рамките на 25 градуса.
    Last edited by ecotronic; 19-05-2014 at 23:05.


    159 1.8 MPI
    166 2.0 TS (ex)

  5. #5
    Запален алфист D22DJ's Avatar
    Join Date
    Mar 2011
    Location
    Перник
    Age
    41
    Posts
    345

    Default

    Интересно. С този ремък от снимката колата палеше, имаше равномерен празен ход. При леко чукване на газта до към 3000об.м. и пускане на педала се чуваше зловещо чукане /явно клапани/.
    След появата на проблема автомобила не е каран, директно последва сервиз и смяна на ролки и ремъци. При първото каране след смяната на консумативите, последва пак звук метал в метал, колата загасна и повече не запали. Сваляне на главата и смяна на клапани.

    Нещо немога да навържа нещата Първо, с този ремък от снимката мотора работи нормално на празен ход и има ЕДНАКВА компресия на 4-те цилиндъра. След това с новите ремъци и ролки, криви клапани и 1и2 цилиндър с почти никаква компресия.
    В момента ремонта на главата е направен. Следва сглобяване. Търся причина за изронените зъби на ремъка и евентуално връзка с този ход на вариатора от три зъба спрямо разпределителният вал и покривените клапани.


    Alfa Romeo 147 Selespeed - Landi Renzo Omegas -full decat - chipped by Extreme

  6. #6
    Алфист идеалист ecotronic's Avatar
    Join Date
    Aug 2011
    Location
    София
    Posts
    15,785

    Default

    Нормално в покой вариаторът има ход само по посока на часовниковата стрелка (25 градуса). Важно е при смяната на ангренажния ремък да се охлябят четирите болта, които крепят ангренажното колело към вариатора преди да се опъне ремъка - най вече в участъка между двата разпределителни вала. Ако това не се направи има вероятност да се получи момент на срещане на бутала с клапани.


    159 1.8 MPI
    166 2.0 TS (ex)

  7. #7

    Default

    Quote Originally Posted by D22DJ View Post
    Интересно. С този ремък от снимката колата палеше, имаше равномерен празен ход. При леко чукване на газта до към 3000об.м. и пускане на педала се чуваше зловещо чукане /явно клапани/.
    След появата на проблема автомобила не е каран, директно последва сервиз и смяна на ролки и ремъци. При първото каране след смяната на консумативите, последва пак звук метал в метал, колата загасна и повече не запали. Сваляне на главата и смяна на клапани.

    Нещо немога да навържа нещата Първо, с този ремък от снимката мотора работи нормално на празен ход и има ЕДНАКВА компресия на 4-те цилиндъра. След това с новите ремъци и ролки, криви клапани и 1и2 цилиндър с почти никаква компресия.
    В момента ремонта на главата е направен. Следва сглобяване. Търся причина за изронените зъби на ремъка и евентуално връзка с този ход на вариатора от три зъба спрямо разпределителният вал и покривените клапани.
    Ангренажното колело на коляновия вал ако не е проверено, задължителна проверка, и колелото на изпускателния вал и двете за със застопоряваща шпонка, която често мре.
    Fiat Punto 1.4GT 1996
    Hyundai Tucson 2.0 2007
    Renault Clio 1.5 2019

  8. #8
    Запален алфист D22DJ's Avatar
    Join Date
    Mar 2011
    Location
    Перник
    Age
    41
    Posts
    345

    Default

    Quote Originally Posted by ecotronic View Post
    Нормално в покой вариаторът има ход само по посока на часовниковата стрелка (25 градуса). Важно е при смяната на ангренажния ремък да се охлябят четирите болта, които крепят ангренажното колело към вариатора преди да се опъне ремъка - най вече в участъка между двата разпределителни вала. Ако това не се направи има вероятност да се получи момент на срещане на бутала с клапани.

    Вариатора има ход и в ДВЕТЕ посоки пак казвам при свален и застопорен вал...нормално ли е?


    Alfa Romeo 147 Selespeed - Landi Renzo Omegas -full decat - chipped by Extreme

  9. #9
    Алфист идеалист ecotronic's Avatar
    Join Date
    Aug 2011
    Location
    София
    Posts
    15,785

    Default

    Quote Originally Posted by D22DJ View Post
    Вариатора има ход и в ДВЕТЕ посоки пак казвам при свален и застопорен вал...нормално ли е?
    Аз мисля, че не е нормално.

    Ето го устройството на вариатора:




    Нормално пружината трябва да избута зъбното колело докрай. При това положение ход на ангренажното колело спрямо вала по посоката на въртене (в предишния си пост съм объркал посоките) не трябва да има.
    Ако ангренажното колело се завърти обратно на посоката на въртене на вала, ход ще има докато зъбите изтласкат зъбчатката докато се свие пружината.

    Ход в двете посоки означава, че или пружината не изтласква зъбчатката до крайното и положение, или има страшно голям луфт в зъбите или централните шлици. (евентуално такива дори липсват).

    Накратко - мисля, че така както го описваш, твоят вариатор e сериозно повреден и може да причини сериозни главоболия.


    159 1.8 MPI
    166 2.0 TS (ex)

  10. #10
    Запален алфист
    Join Date
    May 2010
    Location
    Пловдив
    Posts
    496

    Default

    Quote Originally Posted by D22DJ View Post
    Колеги,
    има ли някаква вероятност при проблем / какъвто и да е/ свързан с вариатора да последва удар на клапани с буталото?
    По-скоро бих заложил на затегнала шиика на разпределителя - къса или ремък или самия вал. Ако затегне за момент нищо чудно да поизрони иначе новите зъби и после да превърти и удари клапани.
    Алфа 156 1,8ТС 1998г


  11. #11
    Запален алфист D22DJ's Avatar
    Join Date
    Mar 2011
    Location
    Перник
    Age
    41
    Posts
    345

    Default

    Това на снимката пак казвам е старият ремък, на 50000км. С него чукаше при отпускане на педала на газта.
    След смяната на ролки и ремъци колата работеше на място ОК, след малък тест драйв без да и се дава много газ, тотално изтряска и угасна.
    В момента е с нови 8 клапана и се сглобява.

    Нещо странично, да питам. Някъде из форума се пишеше след сваляне на глава нещо за първото палене на мотора и това, че в главата няма масло. Имаше някакъв пиниз за подсигуряване да не стане беля, но немога да си спомня. Някой ще ме подсети ли?


    Alfa Romeo 147 Selespeed - Landi Renzo Omegas -full decat - chipped by Extreme

  12. #12
    Запален алфист D22DJ's Avatar
    Join Date
    Mar 2011
    Location
    Перник
    Age
    41
    Posts
    345

    Default

    Колата е с нови 8 клапна, ремъци, ролки, водна помпа и нов вариатор.
    Зацепена е с пети.

    Появи се обаче нов проблем.

    Запали, покарах я 10-на километра, работеше перфектно.
    Угасих за малко, след което при запалването заработи с прекъсвания на празен ход. При подаване на газ в движение до към 2500 оборота има присецване и припукване. Нагоре е ОК.
    Закачих я на лаптопа, изкара Misfire на 1-ви и 3-ти цилиндър. Грешките може да са били и от преди ремонта защото след това не се появиха повече.
    Ламбдите чертаят прекрасно, адаптациите са в норми, дебитомера реагира коректно. Гледах за пропуски на въздух все пак - НЕ.

    На газ въобще не смея да я карам, че там е ДОСТА по силно изразен проблема.

    Давайте съвети какво да гледам. Имам записан час в сервиз но чак във вторник, а колата ми трябва.

    Възможно ли е с тези симптоми ремъка да не е зацепен правилно?


    Alfa Romeo 147 Selespeed - Landi Renzo Omegas -full decat - chipped by Extreme

  13. #13
    Алфист идеалист ecotronic's Avatar
    Join Date
    Aug 2011
    Location
    София
    Posts
    15,785

    Default

    Огледай блока с бобините дали е правилно монтиран а така също и дали са включени добре всички кабели към бобини и свещи.


    159 1.8 MPI
    166 2.0 TS (ex)

  14. #14
    Запален алфист D22DJ's Avatar
    Join Date
    Mar 2011
    Location
    Перник
    Age
    41
    Posts
    345

    Default

    Направено е вече, даже, за всеки случай взех за проба бобини от друг колега, положението е едно към едно и с тях.

    Още нещо да питам, че го четох на англииски но не го разбрах добре, как с мултицет да премеря вторичната намотка на бобина? Защото доколото разбрах уреда трябва да е на 20к, при което се пипа едно от малките крачета и изхода за голямата свещ. При първичната намотка ми дава на всички бобини 1ом, но вторичната немога да измеря.......
    Last edited by D22DJ; 22-06-2014 at 22:26.


    Alfa Romeo 147 Selespeed - Landi Renzo Omegas -full decat - chipped by Extreme

  15. #15
    Алфист идеалист ecotronic's Avatar
    Join Date
    Aug 2011
    Location
    София
    Posts
    15,785

    Default

    Вторичната намотка не трябва да има връзка с никой от изводите на първичната. Eдиният и край е свързан към едната свещ а другият към другата.
    Съпротивлението и трябва да е около 10 килоома. Меренето му трябва да се извърши между извода за свещта под бобината и страничния извод в който се включва кабела за другата свещ.



    Съпротивлението на първичната бобина трябва да е около 1 Ом.


    159 1.8 MPI
    166 2.0 TS (ex)

Page 1 of 2 12 LastLast

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •