Турбо или атмосферните коне са по-силни ?

[murdera]

по скоро турбото е с рязката крива нагоре,когато удря бооста...

[Bobo]

При така зададени параметри и идеално подредени кутии на двете коли определено силно зависи от сетъпа на турбо колата, ако тя е с малка турбина и вади 200 коня на ниско налягане - ще е по-бърза по простата причина че диапазона и е близък до атмосверката но има повече въртящ момент. Обаче всичко е много субективно, по простата причина че турб колата колкото повече загрява толкова повече губи ефективност, при продължителни товари с малко турбо и не много голям кулер турбо колата на пистата ще губи коне от загряването на въздуха ...... много е субективно ако навън е студено турбо колата ще печели коне....

ПС> Аз определено съм на мнение че атмосверните коне за моторспорт изключвам драг са по добри

[badmadafaka]

В крайна сметка май се оказва, че 200 коня са си 200 коня (както и двойката си е двойка, тройката, тройка и т.н.) без кой знае какво значение с какво налягане се правят, а..?

[-Bobby-]

Ако това ще помогне малко да се отговори по-еднозначно на въпроса, ето една класическа битка от миналото: http://www.youtube.com/watch?v=8Nxwn3OHkEw
Дижон, Франция, 1979 г.

Ферарито на Жил Вилньов е:
атмосферен V12 3.0 48V, под 180 градуса
515 коня при 12 300 оборота
331 Нм при 9800 об.
впръскване Lucas
компресия 11.5:1
диаметър х ход бутало: 80-49.6 мм
DOHC, общо 4 вала
тегло на болида 590 кг, 870 коня на тон
5 скорости ръчни Ferrari 022

Реното на Рене Арну е:
би-турбо, с два ККК компресора, V6 1.5 24V, под 90 градуса
530 коня при 11 400 оборота
358 Нм при ? об. (почти никъде няма данни за Нм, а при какви об. пък съвсем)
впръскване Kugelfischer
компресия -няма данни-
диаметър х ход бутало: 86-42.8 мм
DOHC, общо 4 вала
тегло на болида 600 кг, 880 коня на тон
6 скорости ръчни Hewland FGA 400

Други технически данни за сравнението почти не може да се намерят...
И в допълнение на казаното от адаша Бобо ще кажа, че турбо Реното е бързо колкото Ферарито, защото точно през 1979, от една голяма турбина Гарет, минават на две малки ККК, с което печелят едни 1200 оборота повече, поради което съотборника на Арну - Жан-Пиер Жабуй (който на това състезание в Дижон е няколко сек по-напред и печели състезанието), казва, че колата ускорява по-добре и цялостно е по-приятна за каране. Именно поради тази причина стават и конкурентноспособни през '79, само 2 години, след като Рено всъщност са първия болид, появил се с турбо мотор във Ф1 (суперчарджърите от 50-те и 60-те не се броят )...

[WhitePower]

малка съпоставка
сааб 2.0Т ЛПТ
150хп
240/1800 н*м

алфа 145
пак 150коня
187/4000 н*м

теоретично на едни и същи килограми , сааба би трябвало да печели
за загряване незнам щото бачка на 0.4 оригинално с огромен кулер от отпреде и държи на много раздаване на гас , без никакво колебание в температурата
въпроса е че няма как да се премерят защото сааба с този вид мотор е кораб - 9-5 , а алфата е къде по лекичка
и все пак алфата дава 8.4 по технически данни а сааба дава 9.8 до 100

и накрая , направих грешката да се кача на турбо кола , от тогава не искам да поглеждам атмосферните

[Bobo]

малка съпоставка
сааб 2.0Т ЛПТ
150хп
240/1800 н*м

алфа 145
пак 150коня
187/4000 н*м

теоретично на едни и същи килограми , сааба би трябвало да печели
за загряване незнам щото бачка на 0.4 оригинално с огромен кулер от отпреде и държи на много раздаване на гас , без никакво колебание в температурата
въпроса е че няма как да се премерят защото сааба с този вид мотор е кораб - 9-5 , а алфата е къде по лекичка
и все пак алфата дава 8.4 по технически данни а сааба дава 9.8 до 100

и накрая , направих грешката да се кача на турбо кола , от тогава не искам да поглеждам атмосферните

И с еднакви килограми сааба припада зверски седи си на турбо колата Ако правиме такива сравнения лично ще напазарувам едно ГТВ да сложиме твоя мотор вътре и да видиме кво ще стане при гонка с мойто ГТВ

Аз лично съм мерил такъв Сааб сток на дино и графиката е като хималайте във високите няма никой

[BatVas]

Не знам за Вас, но според мен
При почти еднакви КОНЕ - Турбо атмосферка може да покарате и сравните следните:
GTV (3.0 или 3,2) срещу чипнато ГТВ V6 Turbo
Алфа 164 3.0 (12 кл и 24кл) и Алфа 164 V6 2,0 Turbo

И при двата модела лично за мен атмосферките са по добри.

Да уточня, че съм пробвал пет от изброените шест модела алфи (Не съм карал само GTV 3,2 )

П.П. Не го казвам щото имам само атмосферки (нали се сещате, че от тези модели тия с турбинките са много по ефтини)

[Bobo]

Не знам за Вас, но според мен
При почти еднакви КОНЕ - Турбо атмосферка може да покарате и сравните следните:
GTV (3.0 или 3,2) срещу чипнато ГТВ V6 Turbo
Алфа 164 3.0 (12 кл и 24кл) и Алфа 164 V6 2,0 Turbo

И при двата модела лично за мен атмосферките са по добри.

Да уточня, че съм пробвал пет от изброените шест модела алфи (Не съм карал само GTV 3,2 )

Да ве ма точно тоя V6 turbo не е много подходящ за сравнение доста бюджетен мотор е тва Да не забравяме че е създаден само и само в някой страни даможе да има 200 коня кола с 2000 кубика

[Tune]

Моя Сааб не е 9-5 но все пак си тежи 1380 без мен. Когато беше стоков (само с филтър, но без щит и се напичаше доста от мотора) съм се дърпал със 155ца 2.0тс 16в стокова. Аз бях със още 1 момче в колата и от място и от летящ победих И моя беше ЛПТ и турбото надуваше на 0.4 Сега съм със софт който е за другата му версия (185хп на 0.8холд боост оригинално) без катализатор, филтър (със щит) и контролер за да достигна налягане от 1 бар холд. Имам доста трудности с това налягане, тъй като УестГате-а е тотално заминал и съм му добавил външна пружина, а контролера е за 30лв. и ми прави прекалено голям овер боост и компа удря Fuelcut-a.

[abart_]

Ех,тия тъпи "кранчета" всички ги мразим

Инъче тая тема е колкото безмислена ,също и толкова интересна всичко е много относително....турбото си има предимства в едни отношения,както и атмосферките в други

Инъче по пътя на логиката, колата с по-голям въртящ момент,и с по-голям работен диапазон на същия тоя "момент" би трябвало да е по-бърза според мен

Ето едно интересно и поучително клипче на тая тематика :http://www.youtube.com/watch?v=qyQf6...eature=related

п.п. интересното става след 2.30 мин ! струва си да се погледне

[WhitePower]

И с еднакви килограми сааба припада зверски седи си на турбо колата Ако правиме такива сравнения лично ще напазарувам едно ГТВ да сложиме твоя мотор вътре и да видиме кво ще стане при гонка с мойто ГТВ

Аз лично съм мерил такъв Сааб сток на дино и графиката е като хималайте във високите няма никой

не разбрах кое къде искаш да сложим ,
твоята примерно е 280 коня
имаш предвид да стане 280 коня турбо

факт е много трудно може да стане 2.0 атмосферен да е на същите коне като 2.0 турбо
незнам какво си мерил но никой не казва че турбо автомобила трябва да го чакаш до червеното
а това къде ти има конете и нютоните , то е ясно че атмосферните са силни в високите , докато турбините доста по рано стигат максималните си коне и въртяш момент
за сабовете знам само че софтуерно сатава от 0.4 на 1.1 и от 150 скачаш на 200
което на атмосферката никога нема как да стане

[Bobo]

не разбрах кое къде искаш да сложим ,
твоята примерно е 280 коня
имаш предвид да стане 280 коня турбо

факт е много трудно може да стане 2.0 атмосферен да е на същите коне като 2.0 турбо
за сабовете знам само че софтуерно сатава от 0.4 на 1.1 и от 150 скачаш на 200
което на атмосферката никога нема как да стане

Ма темата не е как и кво ще стане

[WhitePower]

Ма темата не е как и кво ще стане

съвсем не умотах
според мене няма как да се съпостави щото няма реална база за данни , аз не познавам еднакви трубо коли и атмосферни с еднакви килограми и еднакви литражи немодвани

[vaklinator]

За мен лично зависи от джоба на собственика.
Не бих предпочел тербо, пред другите варианти, при положение ,чеу конете са еднакви , а паритеу за издръжката са баси май*ката за турбото

[Bobo]

съвсем не умотах
според мене няма как да се съпостави щото няма реална база за данни , аз не познавам еднакви трубо коли и атмосферни с еднакви килограми и еднакви литражи немодвани

Така е няма как да стане