Page 1 of 2 12 LastLast
Results 1 to 15 of 30

Thread: Питане за съпротивление на искрови запалителни свещи

  1. #1
    чиста проба спреляк Furious 155's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    София, Младост
    Posts
    5,287

    Default Питане за съпротивление на искрови запалителни свещи

    Въпросът ми е как съпротивлението на свещта оказва влияние на искрата и работата на двигателя?
    Питането възникна вчера, защото оригиналните свещи за 8 клапановия мотор са без допълнителен резистор - голдън лодж-а, а иридиевите които се предлагат от денсо са с 5 килоомов резистор.
    Кабелите за свещите са със съпротивление 6 Кома(5кома на лулата на свещта и 1ком на лулата за към бобината) и в добавка тези 5 Кома общото съпротивление става 11.


    Даването на газ, води до пристрастяване!
    Alfa Romeo 155 1.8TS by RuBig
    Volvo V50 2.0D by RuBig

  2. #2
    Turbo Ninja Bobo's Avatar
    Join Date
    Jul 2005
    Location
    София
    Age
    45
    Posts
    7,990

    Default

    Quote Originally Posted by Furious 155 View Post
    Въпросът ми е как съпротивлението на свещта оказва влияние на искрата и работата на двигателя?
    Питането възникна вчера, защото оригиналните свещи за 8 клапановия мотор са без допълнителен резистор - голдън лодж-а, а иридиевите които се предлагат от денсо са с 5 килоомов резистор.
    Кабелите за свещите са със съпротивление 6 Кома(5кома на лулата на свещта и 1ком на лулата за към бобината) и в добавка тези 5 Кома общото съпротивление става 11.
    Са да те светна че не се гледа съпротивление както ти го смяташ Представи си че мотора е на 5000 оборота и има компресия около 10 и степен на сгъстяване 10.5 - знаеш ли какво налягане трябва да преодолее искрата за да премине през електродите Тва е само жокер
    0888 232 484 - Бобо Extreme Service

    Alfa 145 QV Turbo VS Alfa GTV 3.2 24V 04'
    Alfa 156 05' 1.9 16V M-JET, Fiat Brava 1.9 JTD , Алфа 164 Super, Alfa 147 JTD малкото GTA, Alfa 155 2.0 16v Super

  3. #3

    Default

    Quote Originally Posted by Bobo View Post
    Са да те светна че не се гледа съпротивление както ти го смяташ Представи си че мотора е на 5000 оборота и има компресия около 10 и степен на сгъстяване 10.5 - знаеш ли какво налягане трябва да преодолее искрата за да премине през електродите Тва е само жокер
    Не чА са меся ма съм сигурен Бобо че знаеш че липсват още множители (и делител, който минава за дробно) за да се сметне това , не ти е пълен жокера, и дай разкажи аджеба как наистина се мери това щото е интересно
    Last edited by ne0; 13-05-2011 at 15:31.

    http://www.facebook.com/TempoGarageSofia
    Sotiris Rokkos: "Neno you gave me scary feelings I did not ever feel before in my 30 years experience of racing... you know..."

  4. #4
    чиста проба спреляк Furious 155's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    София, Младост
    Posts
    5,287

    Default

    Моето първо разсъжение е от чисто електрическа гледна точка - ел. съпротивление на проводниците + ел. съпротивление на въздуха през който минава искрата. Отделно че когато мотора сгъсти не става ли плътността на въздуха по-голяма и реално ел. проводимост на средата да е по-голяма?
    Иначе пък при 5000 оборота скоростта на газовете е голяма и има и ефект на "отвяване" на искрата. Затова пускам темата - искам да знам повече!
    И отделно - защо има свещи с допълнително ел. съпротивление и такива без?
    Last edited by Furious 155; 13-05-2011 at 16:10.


    Даването на газ, води до пристрастяване!
    Alfa Romeo 155 1.8TS by RuBig
    Volvo V50 2.0D by RuBig

  5. #5
    by O.E.Motorsport oem's Avatar
    Join Date
    Mar 2008
    Location
    Горна Оряховица
    Age
    40
    Posts
    7,474

    Default

    Свещи със съпротивление се вграждат за да се защити електрониката на автомобила от електромагнитни смущения. Например на радио, навигация, абс и др. електронни модули.
    Discover us on Facebook page - Maha LPS3000 DynoMachine

  6. #6
    Запален алфист t-1000's Avatar
    Join Date
    Nov 2008
    Location
    Philippines
    Posts
    185

    Default

    Quote Originally Posted by oem View Post
    Свещи със съпротивление се вграждат за да се защити електрониката на автомобила от електромагнитни смущения. Например на радио, навигация, абс и др. електронни модули.
    точно кратко и ясно

  7. #7
    си обира крушите
    Join Date
    Aug 2007
    Posts
    4,065

    Default

    а и въздуха няма съпротивление, той е диелектрик и тук трябва да се говори за пробивно напрежение между електродите на свещта.
    точка

  8. #8
    кара на Зсссгъстен въздух drigata's Avatar
    Join Date
    Jan 2007
    Location
    софия
    Age
    46
    Posts
    1,573

    Default

    Quote Originally Posted by oem View Post
    Свещи със съпротивление се вграждат за да се защити електрониката на автомобила от електромагнитни смущения. Например на радио, навигация, абс и др. електронни модули.

    Олеле малеле,пак с краката напред......


    Quote Originally Posted by kolev View Post
    а и въздуха няма съпротивление, той е диелектрик и тук трябва да се говори за пробивно напрежение между електродите на свещта.
    Да правилно ,но зависимоста идва по отдалече и по точно:


    За посока на тока се приема посоката, в която се движат положителните заряди. Когато токът се обуславя от движението на отрицателни заряди, неговата посока е противоположна на посоката на движение на зарядите.

    Електричният ток се характеризира количествено с физична величниа, която също се нарича електричен ток и се бележи с буквата I . Нека означим с q електричния заряд, който преминава през напречното сечение S на проводника за време t. Токът пореминаващ през сечението S на проводника се изразява с формулата:

    I = q/t

    Токът е равен на заряда, пренесен през напречното сечение S на проводника за единица време t . Измерва се в ампери (А): 1A=1C/s


    Немският физик Георг Ом установява опитно, че в редица проводници токът I е правопропорционален на приложеното между двата края на проводника напрежение U:

    I=U/R или U=RI

    Двете формули са равностойни и всяка една от тях изразява закона на Ом. Величината R=U/I се нарича електрично съпротивление на проводника. Единицата за електрично съпротивление се нарича ом (Ω). Съпротивлението на даден проводник е 1 Ω, ако при напрежение 1 V през него тече ток 1 А: 1Ω=1 V /A

    Зависимостта на тока I от напрежението U за омовите проводници (проводници, за които е в сила законът на Ом) е линейна (I=U/R) и се представя графично с права линия, преминаваща през началото на координатната система

  9. #9
    by O.E.Motorsport oem's Avatar
    Join Date
    Mar 2008
    Location
    Горна Оряховица
    Age
    40
    Posts
    7,474

    Default

    Quote Originally Posted by drigata View Post
    Олеле малеле,пак с краката напред......
    Остави ти сега wikipedia и ако имаш да казваш нещо го кажи.
    Discover us on Facebook page - Maha LPS3000 DynoMachine

  10. #10
    Turbo Ninja Bobo's Avatar
    Join Date
    Jul 2005
    Location
    София
    Age
    45
    Posts
    7,990

    Default

    Quote Originally Posted by ne0 View Post
    Не чА са меся ма съм сигурен Бобо че знаеш че липсват още множители (и делител, който минава за дробно) за да се сметне това , не ти е пълен жокера, и дай разкажи аджеба как наистина се мери това щото е интересно
    Таз наука е доста по-сложна от писане във форум, а като гледам темата и пишещите не мисля че ще им е интересно и полезно - темата е тръгнала съвсем на другаде

    ---------- Post added at 18:41 ---------- Previous post was at 18:40 ----------

    Quote Originally Posted by oem View Post
    Остави ти сега wikipedia и ако имаш да казваш нещо го кажи.
    Ми прочети около 10 пъти какво е написал може и да схванеш Закона на ом отговаря точно на въпроса
    0888 232 484 - Бобо Extreme Service

    Alfa 145 QV Turbo VS Alfa GTV 3.2 24V 04'
    Alfa 156 05' 1.9 16V M-JET, Fiat Brava 1.9 JTD , Алфа 164 Super, Alfa 147 JTD малкото GTA, Alfa 155 2.0 16v Super

  11. #11
    чичка с очила и шкембенце Член на клуба mordohy's Avatar
    Join Date
    May 2008
    Location
    Кюстендил Перник.
    Age
    61
    Posts
    7,084
    Blog Entries
    1

    Default

    Разковничето е в това, което каза Колев!
    Горивната смес няма съпротивление, а пробивно напрежение.
    При това положение, вторичната намотка на бобината , ако няма съпротивление, ще работи в режим на късо и просто ще изгори.
    Тука не разглеждаме запалвания, при които комутарора е от стария тип-чукче и наковалня, защото там има достатъчно други ограничения и бобината никога не работи на висок КПД.
    Въпреки това и там има съпротивления в капачката, палеца, лулите и където се сетите или каквото имат, в границите от 4.5-4.7 го 14-22кило ома.
    Това съпротивление на пръв поглед е голямо, но при напрежение от 15-32 киловолта, тока е напълно достатъчен за да се образува искра с добра мощност.
    Изобщо това съпротивление играе ролята на ограничител на тока и предпазва комутатора и останалата електроника както от ток на късо, така и ограничават тока на самоиндукция. То отлага пад на напрежението.
    Всяка фирма си прави каквото иска и разполага съпротивленията, където си иска.
    За това и вероятността да се обурудваме с кабели , свещи и лули с общо съпротивление над 30-40 кило ома или просто без такова е много голяма!
    И в двата случая не е добре.
    На където и да се въртиш, задника ти пак ще е отзад!
    Интелектуален кръг БКАР. Няма тема, която да не превърнем в плюскане и пукница.

  12. #12
    Запален алфист Член на клуба dellltata's Avatar
    Join Date
    Aug 2007
    Location
    софия
    Age
    51
    Posts
    483

    Default

    е колко е пробивното напрежение при зададените параметри ..така и непрочетох.5000 оборота ....компресия 10 и степен на сгъстяваня 10.5?????според мен ..оеm е отговорил най добре...
    ааз наскоро си смених свещите с дензо.....ако няма промени други поне радиото ми свири добре ся ......
    75 2.0 т.с 146HP ланча делта 1.6 16 103 HP
    kavasaki zzr-600 100 жребеца
    147 1.9 JTD 115 HP тел.0899 80 80 54

  13. #13
    си обира крушите
    Join Date
    Aug 2007
    Posts
    4,065

    Default

    пробивното напрежение зависи от
    1- разстоянието между електродите
    2- състава и влажността на въздуха и горивото както и от тяхното съотношение
    3- от температурата
    4- от налягането
    и от още доста дреболии

    не се заблуждавайте и слушайте мордохай. достигне ли се тоя потенциал (пробивно напрежение) между електродите на свещта , имаме искра, каква ще е нейната сила зависи от бобината. резисторите са за да намалят прехвърлянето на паразитни смущения към останалата електроника по колата и да пазят бобината.
    ако мислите че нещо друго зависи от това съпротивление, направете една сметка по закона на ом. имаме напрежение 30 киловолта и съпротивление 6 килоома примерно. значи максималния ток който може да протече е 5 ампера а мощността ще е 150 киловата !!!!! което е смешно
    ако се чудите що старите кабели мятат искри - просто пробивното напрежение от сърцевината на кабела през изолацията и по въздуха до корпуса или друг кабел , е по-малко от пробивното напрежение между електродите на свещта. той тока не е глупав - минава по най-краткия път
    точка

  14. #14
    кара на Зсссгъстен въздух drigata's Avatar
    Join Date
    Jan 2007
    Location
    софия
    Age
    46
    Posts
    1,573

    Default

    Quote Originally Posted by kolev View Post
    пробивното напрежение зависи от
    1- разстоянието между електродите
    2- състава и влажността на въздуха и горивото както и от тяхното съотношение
    3- от температурата
    4- от налягането
    и от още доста дреболии

    не се заблуждавайте и слушайте мордохай. достигне ли се тоя потенциал (пробивно напрежение) между електродите на свещта , имаме искра, каква ще е нейната сила зависи от бобината. резисторите са за да намалят прехвърлянето на паразитни смущения към останалата електроника по колата и да пазят бобината.
    ако мислите че нещо друго зависи от това съпротивление, направете една сметка по закона на ом. имаме напрежение 30 киловолта и съпротивление 6 килоома примерно. значи максималния ток който може да протече е 5 ампера а мощността ще е 150 киловата !!!!! което е смешно
    ако се чудите що старите кабели мятат искри - просто пробивното напрежение от сърцевината на кабела през изолацията и по въздуха до корпуса или друг кабел , е по-малко от пробивното напрежение между електродите на свещта. той тока не е глупав - минава по най-краткия път
    Ако при 30kv имаш 5А и без да искаш те удари този ток си мъртвец!!!!!!

  15. #15
    чичка с очила и шкембенце Член на клуба mordohy's Avatar
    Join Date
    May 2008
    Location
    Кюстендил Перник.
    Age
    61
    Posts
    7,084
    Blog Entries
    1

    Default

    Ако ще и 24 волта да е, мине ли над 60 милиампера през тебе и си за
    На където и да се въртиш, задника ти пак ще е отзад!
    Интелектуален кръг БКАР. Няма тема, която да не превърнем в плюскане и пукница.

Page 1 of 2 12 LastLast

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •