Results 1 to 11 of 11

Thread: Да разсеем заблудите за паленето на JTD-то

  1. #1
    No brain,no pain. myato's Avatar
    Join Date
    Oct 2008
    Location
    Плевен
    Posts
    3,920

    Default Да разсеем заблудите за паленето на JTD-то

    Много пъти е обсъждано във форума,това че JTD-то пали на 2-ри,3-ти оборот.Много обяснения се дадоха за това,като най-разпространеното и приемано включително и от мен е,че ECU-то трябва да получи инфо от датчиците и тогава да подаде сигнал към дюзите.
    Да,ама не.Току що видях,как колата запали от четвърт.И бензинка така не е палила.Чекът и накалът беше за не повече от 3 секунди и с чукването на ключа запали.
    Ако ме питате,какво съм правил по колата?Отговорът е - нищо.Просто си купих нов акумулатор,същия като стария(него го получих в комплект с колата) и го сложих,както си е с праха от рафта на магазина.
    За мен извода е,че здравото JTD си пали от раз.
    Alfa Romeo 1.9 JTD 00

  2. #2

    Default

    Аз всеки път искам да опровергая това ама си мълча...
    Повечето коли им слагат някакви акумулатори, колкото да имат...Моя беше с пусков 560А (72Ah/560A), като му купих след време 780А (77Ah/780A) повярвайте 2,4-ката почна да пали като 1,1 бензинова корса
    156 2.4JTD 136+ PS

  3. #3
    Turbo Ninja Bobo's Avatar
    Join Date
    Jul 2005
    Location
    София
    Age
    45
    Posts
    7,990

    Default

    Quote Originally Posted by myato View Post
    Много пъти е обсъждано във форума,това че JTD-то пали на 2-ри,3-ти оборот.Много обяснения се дадоха за това,като най-разпространеното и приемано включително и от мен е,че ECU-то трябва да получи инфо от датчиците и тогава да подаде сигнал към дюзите.
    Да,ама не.Току що видях,как колата запали от четвърт.И бензинка така не е палила.Чекът и накалът беше за не повече от 3 секунди и с чукването на ключа запали.
    Ако ме питате,какво съм правил по колата?Отговорът е - нищо.Просто си купих нов акумулатор,същия като стария(него го получих в комплект с колата) и го сложих,както си е с праха от рафта на магазина.
    За мен извода е,че здравото JTD си пали от раз.
    Веднага ти обеснявам че реално проблема е точно в еку-то ако имаш нов и здрав акумулатор и колата е ок кондензаторите които отварят дюзите се пълнят за миг Докато при леко слаб акумулатор докато стартера тегли ток може да се види какво се случва с тока на кондензаторите и от там и леко забавяне, изразено в повече обороти за палене Има и друго ЖТД-то трябва да вдигне налягане на нафтата - ако нафтата е хубава и помпата и дюзите на колата са ок при бързо първоначално завъртане всичко се случва както трябва но ако едно от трите не е в супер състояние е нормално да поразвърти. В тая цялата сметка не трябва да забравяме и стартера и гъстотата на студеното масло - колкото по гъсто и масло толкова повече тормоз на стартера при студен старт, а и самия стартер когато не е чисто нов, а като нашите на N години си има износване на втулките и четки и е нормално скоростта му да не е подобаваща

    Сетих се че на по-старите ЖТД кондензаторите вече са на 13 години, което също оказва влияние
    Last edited by Bobo; 12-04-2011 at 14:55.
    0888 232 484 - Бобо Extreme Service

    Alfa 145 QV Turbo VS Alfa GTV 3.2 24V 04'
    Alfa 156 05' 1.9 16V M-JET, Fiat Brava 1.9 JTD , Алфа 164 Super, Alfa 147 JTD малкото GTA, Alfa 155 2.0 16v Super

  4. #4
    си обира крушите
    Join Date
    Aug 2007
    Posts
    4,065

    Default

    дюзите не се ли отварят от мощни транзистори в ключов режим.
    точка

  5. #5
    Turbo Ninja Bobo's Avatar
    Join Date
    Jul 2005
    Location
    София
    Age
    45
    Posts
    7,990

    Default

    Quote Originally Posted by kolev View Post
    дюзите не се ли отварят от мощни транзистори в ключов режим.
    ДА но транзисторите работят с 70волта които минават през кондензатори
    0888 232 484 - Бобо Extreme Service

    Alfa 145 QV Turbo VS Alfa GTV 3.2 24V 04'
    Alfa 156 05' 1.9 16V M-JET, Fiat Brava 1.9 JTD , Алфа 164 Super, Alfa 147 JTD малкото GTA, Alfa 155 2.0 16v Super

  6. #6
    си обира крушите
    Join Date
    Aug 2007
    Posts
    4,065

    Default

    аз си мисля че инжекторите работят на 12 волта обикновено захранени директно от реле а минуса им се прекъсва от фет транзистор с по един предпазен диод да пази транзистора.
    виждал съм еку само с един електролит поставен непосредствено на входа на захранването на екуто. обикновено електролитите се поставят за филтриране на захранването като се практикува и локално филтриране - с малък електролитен кондензатор непосредствено до захранващите пинове на всяка интегрална схема като по тоя начин не се позволява на разни паразитни истории да се разхождат из платката.
    за авто приложение обикновено се ползват low ESR електролитни кондензатори с разширен температурен диапазон - -40 до 105 градуса /рубикон,мацушита,панасоник/, които се байпасват с керамични кондензатори с малка стойност /които имат нисък импеданс при високи честоти/ като по тоя начин електролитния кондензатор се облекчава и живота му значително се повишава.

    иначе за паленето - от акумулатора е , просто еку-то иска да види някакви обороти на двигателя и да предприеме стратегия за палене.
    точка

  7. #7
    No brain,no pain. myato's Avatar
    Join Date
    Oct 2008
    Location
    Плевен
    Posts
    3,920

    Default

    Quote Originally Posted by Bobo View Post
    Веднага ти обеснявам че реално проблема е точно в еку-то ако имаш нов и здрав акумулатор и колата е ок кондензаторите които отварят дюзите се пълнят за миг Докато при леко слаб акумулатор докато стартера тегли ток може да се види какво се случва с тока на кондензаторите и от там и леко забавяне, изразено в повече обороти за палене Има и друго ЖТД-то трябва да вдигне налягане на нафтата - ако нафтата е хубава и помпата и дюзите на колата са ок при бързо първоначално завъртане всичко се случва както трябва но ако едно от трите не е в супер състояние е нормално да поразвърти. В тая цялата сметка не трябва да забравяме и стартера и гъстотата на студеното масло - колкото по гъсто и масло толкова повече тормоз на стартера при студен старт, а и самия стартер когато не е чисто нов, а като нашите на N години си има износване на втулките и четки и е нормално скоростта му да не е подобаваща

    Сетих се че на по-старите ЖТД кондензаторите вече са на 13 години, което също оказва влияние
    Благодаря за изчистването на въпроса и изясняването на техническато му страна.
    Казано просто:"Козата си сака пръч."
    Alfa Romeo 1.9 JTD 00

  8. #8
    Ventura garage Mury's Avatar
    Join Date
    Jul 2005
    Location
    София;кв.Бели брези
    Age
    42
    Posts
    10,437

    Default

    Quote Originally Posted by kolev View Post
    аз си мисля че инжекторите работят на 12 волта обикновено захранени директно от реле а минуса им се прекъсва от фет транзистор с по един предпазен диод да пази транзистора.
    виждал съм еку само с един електролит поставен непосредствено на входа на захранването на екуто. обикновено електролитите се поставят за филтриране на захранването като се практикува и локално филтриране - с малък електролитен кондензатор непосредствено до захранващите пинове на всяка интегрална схема като по тоя начин не се позволява на разни паразитни истории да се разхождат из платката.
    за авто приложение обикновено се ползват low ESR електролитни кондензатори с разширен температурен диапазон - -40 до 105 градуса /рубикон,мацушита,панасоник/, които се байпасват с керамични кондензатори с малка стойност /които имат нисък импеданс при високи честоти/ като по тоя начин електролитния кондензатор се облекчава и живота му значително се повишава.

    иначе за паленето - от акумулатора е , просто еку-то иска да види някакви обороти на двигателя и да предприеме стратегия за палене.
    Бъркаш,дюзите на комън рейла работят на 70-80 волта
    Fiat Idea 05" 1.9 Mjet N tuning
    Lancia Ypsilon 00" 1.2 Elefantino blu
    Piaggio Liberty 05" 50cc 2T

    Alfa 33 1.7 16v SW-ex,Alfa 145 1.6 Boxer-ex,Alfa 146 TI-ex,Alfa 159 1.9 JTDm SW-ex

  9. #9
    Turbo Ninja Bobo's Avatar
    Join Date
    Jul 2005
    Location
    София
    Age
    45
    Posts
    7,990

    Default

    Quote Originally Posted by kolev View Post
    аз си мисля че инжекторите работят на 12 волта обикновено захранени директно от реле а минуса им се прекъсва от фет транзистор с по един предпазен диод да пази транзистора.
    виждал съм еку само с един електролит поставен непосредствено на входа на захранването на екуто. обикновено електролитите се поставят за филтриране на захранването като се практикува и локално филтриране - с малък електролитен кондензатор непосредствено до захранващите пинове на всяка интегрална схема като по тоя начин не се позволява на разни паразитни истории да се разхождат из платката.
    за авто приложение обикновено се ползват low ESR електролитни кондензатори с разширен температурен диапазон - -40 до 105 градуса /рубикон,мацушита,панасоник/, които се байпасват с керамични кондензатори с малка стойност /които имат нисък импеданс при високи честоти/ като по тоя начин електролитния кондензатор се облекчава и живота му значително се повишава.

    иначе за паленето - от акумулатора е , просто еку-то иска да види някакви обороти на двигателя и да предприеме стратегия за палене.
    Няма да коментирам познанията ти по електроника евла ма в случея .... Но относно "стратегия-та за палене" такава няма има си фиксиран начин да запали този мотор и в екуто никой не избира нищо всичко е предварително заложено да работи в зависимост от условията
    0888 232 484 - Бобо Extreme Service

    Alfa 145 QV Turbo VS Alfa GTV 3.2 24V 04'
    Alfa 156 05' 1.9 16V M-JET, Fiat Brava 1.9 JTD , Алфа 164 Super, Alfa 147 JTD малкото GTA, Alfa 155 2.0 16v Super

  10. #10
    си обира крушите
    Join Date
    Aug 2007
    Posts
    4,065

    Default

    Quote Originally Posted by Mury View Post
    Бъркаш,дюзите на комън рейла работят на 70-80 волта
    в интерес на истината са пиезоинжектори ,нали.

    ето едц16
    Last edited by kolev; 02-12-2011 at 17:37.
    точка

  11. #11
    Матричар morfius's Avatar
    Join Date
    Feb 2007
    Location
    София
    Age
    48
    Posts
    3,327

    Default

    Добре де, акумулатор... моята 156 я качвах на репатрак с тоя същия акумулатор въртейки на включена първа стартер.
    И преди това и след това, все си прави един, два оборота преди да запали?
    Welcome to the real world

    Алфа Ромео 156 2.4 JTD (01г.); Алфа Ромео 146 1.9 TD (98г.); Лада 21051 - Бивша.

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •