Results 1 to 9 of 9

Thread: Помощ за разчитане на графика на turbo KKK K16

  1. #1
    S 16 компресия 5 mitaka_cs's Avatar
    Join Date
    Jun 2007
    Location
    София
    Age
    32
    Posts
    1,185

    Arrow Помощ за разчитане на графиката на turbo KKK K16

    Колеги, ще съм благодарен ако ми помогнете с разчитането на турбо графиката на KKK K16. За сега това което знам е че се монтира на ФИАТ Уно Турбо и някои дизели за което не съм абсолютно сигурен.
    Интересът ми идва от факта че този турбо двигател на ФИАТ има много сходства като обем/диаметър бутала/ход бутала с 1351 ccm (1.4) Алфа боксера.
    Разликата в диаметъра на буталата на двата двигателя е само 0,5 mm, а в хода 0,2 mm. Уно турбо е 1372 ccm От тук ми дойде на акъла, че това ККК К16 би било подходящо за 1.4 боксер.
    Има няколко проблеми и въпроси:

    1) При боксера е невъзможен колектор с къси рънъри, при фиат това турбо се монтира на доста "къс" колектор
    оттук следва въпроса каква е границата или по скоро колко е редно да са дълги изпускателните тръби на колетора на боксера ако се мотира въпросното турбо така че да има смисъл

    2) За да е абсолютно сигурно, че това турбо е подходящо за 1.4 алфа боксер ще се нуждая от помощ за разчитането на графиката на турбото, защото без тая графика поне на мен не ми е ясно възможно или редно ли е такова турбиниране!

    Ето най-накрая графиката...това намерих...ако някой има друга нека я качи тук, че тази не е много ясна



    Като за начало ще съм благодарен ако ме светнете за мерните единици

    Благодаря предварително на всички!
    Last edited by mitaka_cs; 10-05-2009 at 01:29.
    1991 ALFA 33 S 16V QV Permanent 4
    и делта

  2. #2
    Запален алфист traiko_89's Avatar
    Join Date
    Sep 2007
    Location
    Стара Загора
    Posts
    419

    Default

    1 оборотите на вала на турбината
    2 с вертикални линий е показано дебита или (обема на преминаващия въздух за еденица време)
    3 е КПД -то на турбината и е описана като елипса
    4 е коефицент на нагнетяване казвам така защото са смята по формулата (boost + atm /atm)
    прим при boost от 8 PSI
    8+14,7/14,7=1,544
    намирасе по хоризонталноте линий
    тази карта е за компресионната част т.е. тази която компресира въздуха
    има и карти за турбинката т.е тази която я завъртат изгорелите газове

    извинявам се за обясненията ако не са мн ясни
    Attached Thumbnails Attached Thumbnails k162467.jpg  
    Alfa Romeo 146 1.6 Twin Spark to 2.0Twin Spark
    Alfa Romeo 146 1.6 Twin Spark for fun
    Alfa Romeo 146 2.0 TI R.I.P

  3. #3
    S 16 компресия 5 mitaka_cs's Avatar
    Join Date
    Jun 2007
    Location
    София
    Age
    32
    Posts
    1,185

    Default

    Благодаря ти! Много добре си го обяснил и описал
    Ами значи може би ще ми трябва и карта на топлата част и тогава ще си отговоря на въпроса за дължината на изп. колектор Предполагам важен е обемът му пък чак тогава излиза каква трябва да е дължината му. Разбира се "дължината му" не звучи добре при положение, че с едно турбо колекторът на боксера въобще не би бил симетричен та да се определи така както аз го обяснявам

    Следва продължение......с въпроси:P
    1991 ALFA 33 S 16V QV Permanent 4
    и делта

  4. #4
    S 16 компресия 5 mitaka_cs's Avatar
    Join Date
    Jun 2007
    Location
    София
    Age
    32
    Posts
    1,185

    Default

    Ахам, значи максималното КПД на тази турбина е 0,76 = 76%, което ще рече, че ми трябва да разбера при кои обороти на двигателя турбината е най-ефективна.
    Предполагам се гони максимална ефективност на охлюът при високи обороти на двигателя

    Къде е връзката между налягането което прави турбината, оборотите й и оборотите на ДВГ-то? Ясно е, че високите обороти на двг-то означават високи обороти и на турбото, но как двете неща се връзват с КПД-то на второто?
    Явно не чета графиката правилно!?!?
    1991 ALFA 33 S 16V QV Permanent 4
    и делта

  5. #5
    S 16 компресия 5 mitaka_cs's Avatar
    Join Date
    Jun 2007
    Location
    София
    Age
    32
    Posts
    1,185

    Default

    Оп тука схванах нещо...значи коефициентът на налягане трябва да е точка от удебелената отсечка на снимката, за да имаме добра ефективност на турбото. Значи ето къде е връзката между бууста и КПД-то на турбината! Пак мерси traiko_89!

    1991 ALFA 33 S 16V QV Permanent 4
    и делта

  6. #6
    S 16 компресия 5 mitaka_cs's Avatar
    Join Date
    Jun 2007
    Location
    София
    Age
    32
    Posts
    1,185

    Default

    Кажете нещо за дебита на турбината. По-скоро формулата за него. Той предполагам ще има връзка с диаметърът на перката и оборотите й, но и какво още ?

    Тук е ясно че се търси максимално голям дебит от това турбо, а сега ми идва на акъла, че дебитът има общо и с бууста.

    Къде на графиката е означено при какъв коефициент на налягане имаме максимален дебит на турбината? Пак ли на удебелената отсечка от предишния пост?
    Last edited by mitaka_cs; 10-05-2009 at 01:55.
    1991 ALFA 33 S 16V QV Permanent 4
    и делта

  7. #7
    S 16 компресия 5 mitaka_cs's Avatar
    Join Date
    Jun 2007
    Location
    София
    Age
    32
    Posts
    1,185

    Default

    Аматьорските ми прозрения по турбознание се задълбочават
    Като вкарам в играта и оборотите на турбото картинката става по-ясна.
    K16 е най-ефективна и с най-голям дебит при приблизително 110 000 оборота на оста на перката
    Сега чакам някой да ми каже Добро утро!

    1991 ALFA 33 S 16V QV Permanent 4
    и делта

  8. #8
    Запален алфист traiko_89's Avatar
    Join Date
    Sep 2007
    Location
    Стара Загора
    Posts
    419

    Default

    за дебита съществуват 2 формули
    1 вата е според коне и горивовъздушна смес
    а 2рата е от абсолутното налягане + обем на двг и обороти на мотора

    1" Wa=HP*A/F*BSFC/60

    Wa-дебит LB/min
    HP-конски сили
    A/F-съотношение на горивовъздушната смес
    BSFC-коефицент който се приема за 0,55


    2" Wa=MAP*VE*N/2*Vd//R*(460+Tm)

    MAP-абсолутно налягане (boost + atm) (PSI)
    VE-коефицент напълнене (%)
    N-обороти на мотора (rpm)
    Vd-обем на мотора (CI) кубически инчове
    R-газова константа (639,6)
    Tm-температура на въздуха (F)
    Alfa Romeo 146 1.6 Twin Spark to 2.0Twin Spark
    Alfa Romeo 146 1.6 Twin Spark for fun
    Alfa Romeo 146 2.0 TI R.I.P

  9. #9
    S 16 компресия 5 mitaka_cs's Avatar
    Join Date
    Jun 2007
    Location
    София
    Age
    32
    Posts
    1,185

    Default

    Екстра, значи след смятане на 'Wa' по 2-рата формула и заместване в първата можем да получим теоретичните конски сили
    1991 ALFA 33 S 16V QV Permanent 4
    и делта

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •