Page 4 of 4 FirstFirst ... 234
Results 46 to 57 of 57

Thread: Някои истини за работата на дизеловите дигатели на празен ход+ Fuel Cut Off

  1. #46
    JTD проповедник trustworthy's Avatar
    Join Date
    Jul 2005
    Location
    Варна
    Posts
    5,167

    Default

    Quote Originally Posted by didod View Post
    Аз смятам, че при нормално управление не може да се загрее 'опасно бързо' двигателя.

    Пример- бензинов: палиш, 30 сек., потегляш. Обороти до 3500- след 5- 6 минути е стигнал до работна температура.

    Да не говорим колко е добре, ако въобще не изстива двигателя...
    Принципно си прав, но пак да ти напомня, че от основно значение за греенето не са оборотите, а натоварването на двигателя.

    Темата неслучайно бе първоначално за дизеловите двигатели, защото те са далеч по-чувствителни към резките тепературни разширения. Точно в името на равномерния подгрев се шири тази погрешна практика да се подгрява дизела на място 1-2-3 мин при студен старт.
    _______
    146 JTD - ex
    Renault Megane II 1.5 dci - ex

    Nissan Qashkai 2.0 CVT - current

  2. #47

    Default

    Не случайно 70-75 % от износването на двигателя е при стартиране. А какво толкова се случва ? Няма обороти , няма натоварване. Проблема е в мазането и околната температура.
    CUORE SPORTIVO 164 +,156 2.4 TI +++, 159 TI +++,Alfa Romeo Arna 1.3 TI
    Fiat Uno Fire,Fiat Tipo Gran Turismo,Fiat Bravo, Fiat Grande Punto, Fiat 1500 Lunga,Fiat 850,Fiat 1300/1500

  3. #48
    JTD проповедник trustworthy's Avatar
    Join Date
    Jul 2005
    Location
    Варна
    Posts
    5,167

    Default

    Quote Originally Posted by 136 View Post
    Не случайно 70-75 % от износването на двигателя е при стартиране. А какво толкова се случва ? Няма обороти , няма натоварване. Проблема е в мазането и околната температура.
    Ти говориш за секундите по време и малко след старта на двигателя. Тогава се 'случва' полусухо триене. Външната температура има далеч по-слабо влияние
    _______
    146 JTD - ex
    Renault Megane II 1.5 dci - ex

    Nissan Qashkai 2.0 CVT - current

  4. #49

    Default

    +20 и -20 дали е малка разликата?
    CUORE SPORTIVO 164 +,156 2.4 TI +++, 159 TI +++,Alfa Romeo Arna 1.3 TI
    Fiat Uno Fire,Fiat Tipo Gran Turismo,Fiat Bravo, Fiat Grande Punto, Fiat 1500 Lunga,Fiat 850,Fiat 1300/1500

  5. #50

    Default

    Quote Originally Posted by trustworthy View Post
    ...Външната температура има далеч по-слабо влияние
    Зависи от гледната точка, според различни източници износването при експлоатация с понижена температура на охлаждащата течност е от 1.5 до 5 пъти по-голямо в зависимост от типа и конструкцията на двигателя. По принцип е спорно, понеже наличие на изследвания направени на съвременни двигатели не се намират лесно , но за по-стари двигатели данни се намират.
    Като най-неприятна от гледна точка на износването се счита комбинацията от променливи режими и понижена температура на охлаждащата течност. Такава комбинация показва от 5 до 8 пъти по-голямо износване в сравнение с износването при загрят двигател и постоянен товар.
    Alfa 145 1.3, 75 TS, 166 2.4 mjet

  6. #51
    JTD проповедник trustworthy's Avatar
    Join Date
    Jul 2005
    Location
    Варна
    Posts
    5,167

    Default

    @136
    Ти говореше за периода от време, в който се случва запалването. Там температурата на околния въздух и въобще на двигателя ти е най-малкия проблем. Тогава основният принос за износването е полусухото триене м/у бутала и цилиндри (износването на биелни и основни лагери поради същата причина не го вземаме предвид въобще в случая), защото мазането не е така ефективно все още. разликата м/у +20 и -20 градуса е съществена, но не и за износването на двигателя при стартиране Тя оказва основно влияние СЛЕД стартирането, защото удължава времето, за което двигателят ще достигне оптимална температура на работа, за което говори и @JJJ.
    Освен това има и известна разлика в ефекта на отмиването на маслото от стените на цилиндъра при дизелите и при бензините

  7. #52

    Default

    Основен фактор е и маслото и неговите качества, но въпреки всичко според мен на един двигател му е необходимо малко време преди натоварване. Всякакъв вид двигател ,а и не само двигатели дори и на човек преди натоварване му е необходимо да се по раздвижи или загрее до някаква степен. Все едно да станеш от сън и да ходиш да тичаш в парка . А тялото ти не знае къде се намира. Лично мое мнение е че както за стартиране така и при гасене на двигатела след натоварване му е необходимо време за адаптация особено за турбинирани двигатели . Все пак автомобилите стават все по съвършенни и не претенциозни към някои неща но не смятам че 2-3 мин на празен ход ще им е от вреда при потегляне особено зимата.
    CUORE SPORTIVO 164 +,156 2.4 TI +++, 159 TI +++,Alfa Romeo Arna 1.3 TI
    Fiat Uno Fire,Fiat Tipo Gran Turismo,Fiat Bravo, Fiat Grande Punto, Fiat 1500 Lunga,Fiat 850,Fiat 1300/1500

  8. #53

    Default

    Quote Originally Posted by trustworthy View Post
    @136
    ...Освен това има и известна разлика в ефекта на отмиването на маслото от стените на цилиндъра при дизелите и при бензините
    Нямам това в предвид, по-скоро истината се върти около понятия, като електрохимична корозия, кондензация на водни пари и наличие на сяра в горивото, по-големи хлабини м/у триещите се двойки.
    Всъщност точните причини вероятно е трудно да се посочат, по-скоро някакви експериментални данни ще имат по-голяма тежест.

    Например: стендови изпитания на двигател от КрАЗ – за 200 часа изпитания с температура на охлаждащата течност ~ 15-45 град износването е приблизително 80% по-голямо сравнено с изпитания при номинална температура.
    Alfa 145 1.3, 75 TS, 166 2.4 mjet

  9. #54
    JTD проповедник trustworthy's Avatar
    Join Date
    Jul 2005
    Location
    Варна
    Posts
    5,167

    Default

    Истината е, че на двигателя му е необходимо да бъде подгрят плавно до работна температура за възможно най-кратко време.
    Аз имам известни наблюдения върху малко по-големи двигатели, където 'студен старт' е немислим, предвид габаритите и невъзможността подгряването да се извърщи равномерно и плавно. Има си системи за подгрев да охлаждаща течност и масло. В тая връзка, автономното парно при автомобилите си е голям плюс, макар че повечето от щастливите собственици се радват само на топлината в купето
    _______
    146 JTD - ex
    Renault Megane II 1.5 dci - ex

    Nissan Qashkai 2.0 CVT - current

  10. #55
    циничен ницшеанец търтей's Avatar
    Join Date
    Jul 2005
    Location
    София
    Age
    47
    Posts
    7,058

    Default

    Quote Originally Posted by trustworthy View Post
    Аз имам известни наблюдения върху малко по-големи двигатели
    които какъв планиран ресурс имат?
    секави подобни системи за лека кола са безмислено оскъпяване, сешшаш се що нали?
    Не о хлѣбѣ единѣмъ живъ будетъ человѣкъ

  11. #56
    Обикновен Алфа потребител didod's Avatar
    Join Date
    May 2008
    Location
    София, много рядко Ст. Загора
    Age
    47
    Posts
    2,854

    Thumbs up

    Да, но автономното парно или водна печка, както му викаме, си е голям плюс. За леки и недотам автомобили.
    Alfa Romeo 164 SUPER T. Spark /Base '95/ - gone for parts;
    Lancia Kappa JTD '98 -

  12. #57
    JTD проповедник trustworthy's Avatar
    Join Date
    Jul 2005
    Location
    Варна
    Posts
    5,167

    Default

    Quote Originally Posted by търтей View Post
    които какъв планиран ресурс имат?
    секави подобни системи за лека кола са безмислено оскъпяване, сешшаш се що нали?
    Те затова и се водят екстра тези системи, но, обективно погледнато, съществено увеличават ресурса на двигателя
    Планираният ресурс на въпросните двигателчета е в работни часове и е заложено той да е по-голям от ресурса на 'купето', на което се монтира
    _______
    146 JTD - ex
    Renault Megane II 1.5 dci - ex

    Nissan Qashkai 2.0 CVT - current

Page 4 of 4 FirstFirst ... 234

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •