Може ли TS CF3 - евро 3 двигател да върви на газ с ГИ?!

[nikolaaaay]

Пускам тази тема, защото не виждам никой с такава кола в газ-форума. Колата ми е с ГИ БСМ-КарГас. Вече почти съм се отказал да карам на газ, но понеже ГИ ми е на 4-5 месеца и не е евтин искам да попитам може ли да тръгне тая кола на газ или да си продавам АГУ-то.
Колата привидно върви супер, разходът е 1-2л. повече от на бензин. Динамиката ок.
Проблемите: 1. дава ми грешки в ЕКУ-то на извънградско /жълтата лампа с надпис Motor control system failure/, 2. След 3-4 месеца "нормална" експлоатация колата започна да клати оборотите и да гасне при запалване на студен двг. Един ден въобще не запали. Обясниха ми, че ЕКУ-то на CF3 /за по-старите ТС не знам как е/ си прави статистика на горивото и се самоадаптира, което прави експлоатацията на две горива невъзможна. Това са мнения на хора, с които няма как да не се съобразя - от Вантотрейд, а също и Бобо. Оттогава карам само на бензин и нямам никакви проблеми. Ако карам час на газ няма проблем, но ако карам цял ден, на другата сутрин веднага почва да клати обороти и да не пали на бензин.

[Crusader]

Според мен симулацията не ти е наред, тоест то ЕКУ-то работи по сигнали постъпващи от датчиците, ако тия датчици му казват че параметрите са в норма, не виждам от къде би трябвало да дойде проблема. А за да се шашка ЕКУ-то и да прави опити да се адаптира, значи някой параметър не е в ред. Не знам колко ламбди има ЕС-3, щото май са 2 и ако газджията е подал симулираш сигнал само от една на ЕКУ-то....а дори и да е само една пак е възможно симулиращия сигнал да не е какъвто трябва /форма височина на импулсите../ Според мен трябва да провериш първо какъв би трябвало да е сигнала от Ламбда /и/ и после да търсиш симулатор с подходящи параметри/който в твоя случай би трябвало да е в компа на ГИ, но мисля че може да се монтира и външен/. Не знам дали ЕС-3 има и други датчици чиято работа трябва да се симулира /това трябва да се провери/...
Дано колегата Янис да прочете темата, мисля че той има опит със подобни системи и би могъл да даде адекватен съвет, щото горното е само теория...

[nikolaaaay]

CF3 със сигурност има 3 ламбда-сонди, но от газ-сервиза са открили само 2. Явно монтажът не е както трябва. В тази връзка имам още един въпрос. Колко бързо се скапват ламбда-сондите, когато се кара на газ?! Според Бобо това става за 3 месеца, но той е малко предубеден за газта. Абе, тотално против нея е. Вярно ли е, че сондите се прецакват за няколко месеца, защото аз като съм с 3 броя по 200+ кинта примерно и ако трябва да ги сменям като консуматив няма никъв смисъл да си мъча колата с газта.

[Crusader]

По мои наблюдения една ламбда си отива на газ за 15-20 К км. но е субективно пак, много зависи от сондите.

[nikolaaaay]

По мои наблюдения една ламбда си отива на газ за 15-20 К км. но е субективно пак, много зависи от сондите.

Значи ако се скапват за 20к. км. и струват 500 лева общо трите сонди ще ми излиза по 2,50 лв. на 100 км. пробег.

[qnis3]

Здравейте най на пред да разясним защо си заминава ламбдата. Обикновено ламбдата си заминава от прегряването и когато работи на газ колата с обикновена газова без ламбда контрол или газов инжекион. Това се далжи на не постояната смес *от много богата до много бедна при различните обороти* при обикновената газова тогава ламбдата прегрява и дефектира. Този ефект се избягва при АГУтата с ламбда контрол и при газ инжекцията защото те потдържат винаги нормална горивна смес и ламбда сондата си работи нормално до като и дойде времето за смяната но то не е преди това на бензина.

[qnis3]

Така сега да обясня за това как рабти този тип газ инжекций.
Най вероятн има прблем в настройката на самата газ инжекция и за това прави проблеми на бензина. Инжекцията следи колко време отваря бензиновите дюзи и корегира времето за рабора на газ инжекторите. С една дума компа на колата *бензина* раководи газ инжекцията и не би трябвало да има проблем с работата на газ. За симолатор на газ инжекция няма нужда защото бензиновия комп клати сместа и на газ и честотата и напреженията на ламбда сондата савпада с бензина и не би трябвало да има проблеми.
Та според мен ще трябва да ги нагърчиш малко тези с настройката на газовата да си свършат работата до края както трябва.
Поздрави и успех в настройката.

[nikolaaaay]

Благодаря за отговорите! Аз ги гърча яко тия от сервиза и ми донагласяха настройките няколко пъти. Напоследък май не даваше грешки на извънградско,но пък започна да не пали сутрин. Не мисля, че там могат да ми помогнат повече, така че ще търся друг сервиз за настройки.
Това за съкращаването живота на сондите, доколкото разбрах от Бобо, става заради конденза, който се образува при изгарянето на газта, а не толкова от различната температура.

[qnis3]

За какъв конденз говорим при температури от порядака на 700градуса. При мен на старата ОМЕГА съм минал за година 60 000км. и ламбда сондата си работи идеално а е още оригиналната и е с обикновена газова с ламбда контрол. Конденза прецаква гарнетата не ламбда сондата.

[Ilko Ivanov]

Скоро си монтирах на мойта газов инж. и случайно се зачетох на сайта на производителя на газовия комп.Имаше пояснение за точно това поколение двигатели(Евро 3).Та там беше написано,че се монтира още някаква "външна карта" и още един МАР датчик,която сравнява работата на бензин и на газ и коригира автоматично необходимите параметри.Не претендирам за точно преразказване,щото не ми беше нужно при мен това и не съм се задълбочавал.Сигурен съм обаче,че тази карта се поръчва отделно.
Ако някой го интересува инжекциона е АГ-систем(полски),ама не знам сайта точно как беше .

[qnis3]

Колега ето и инструкцийте на твоята газова инжекция.

[spe4elist]

CF3 със сигурност има 3 ламбда-сонди, но от газ-сервиза са открили само 2. ...

Извинете, колега! От газ не разбирам, но сондите са ДВЕ!

[nikolaaaay]

CF3 със сигурност има 3 ламбда-сонди, но от газ-сервиза са открили само 2. ...

Извинете, колега! От газ не разбирам, но сондите са ДВЕ!

Сондите са 3, катализаторите също са 3, това е проверено на 100%.

[spe4elist]

CF3 със сигурност има 3 ламбда-сонди, но от газ-сервиза са открили само 2. ...

Извинете, колега! От газ не разбирам, но сондите са ДВЕ!

Сондите са 3, катализаторите също са 3, това е проверено на 100%.

Продавам сонди, имам два каталога на производители, е такова животно - нема!

[nikolaaaay]

CF3 със сигурност има 3 ламбда-сонди, но от газ-сервиза са открили само 2. ...

Извинете, колега! От газ не разбирам, но сондите са ДВЕ!

Сондите са 3, катализаторите също са 3, това е проверено на 100%.

Продавам сонди, имам два каталога на производители, е такова животно - нема!

Значи Бобо и във Вантотрейд не разбират
Едната сонда, доколкото знам е веднага след мотора, преди катализаторите. Те и в газ-сервиза не я откриват, въпреки че имат комп. с моя модел двг. Нямам идея каква функция има третата сонда, но я има.
П.С. А относно каталозите - там има доста неточности. Аз търсих навсякъде код от фактурата с която купих колата и никъде /ТиН, Ванто/ не успяха да ми кажат какво е тва чудо /текстът е на фламандски/. Накрая за малко да ходя да сменям ангренажния ремък, щото той казва човека /продавача/, че го е сменил ама аз се съмнявам - няма го черно на бяло. Та, в Аутоиталия го имаха в техния комп. - беше ремъка с ролките, но продаван в комплект.
Друг беше случая с филтъра на купето. Купих си е моят, обаче според каталога трябваше да е под чистачката на пасажера, т.е. отвън. Накрая след 1 месец разпитване и търсене във форума го намерих зад централната конзола на таблото, вътре в купето.