Искам да попитам колегите от форума.Мисля да сменя инжекторите на алфа ромео 156 2.0ТС със инжектори от 3.2ГТА.Въпроса ми е дали те ще паснат без доработки? Благодаря предварително
Printable View
Искам да попитам колегите от форума.Мисля да сменя инжекторите на алфа ромео 156 2.0ТС със инжектори от 3.2ГТА.Въпроса ми е дали те ще паснат без доработки? Благодаря предварително
И чисто от любопитство, за чий ти е това? Без да съм специалист, предполагам няма да стане. Но нека кажат другите.
С цел да повиша някое конче на астматика.
И как мислиш ще стане? След като ECU-то управялва други инжектори? Искаш да повишиш кончетата, закарай я за чип туниг. Ако това те устройва https://www.digitaltuning.bg/tuning/...156/2.0-155-cv
Аз ще я чипирам веднага след това искам просто да знам дали ще паснат без някакви интервенций?
Само с гориво не става, трябва и въздух. От къде ще го вземеш тоя въздух? С турбо, с компресор, със сешоар? :D
Не се занимавай с глупости, заводските дюзи стигат и за 200 коня. Пък като омалеят само се сменя регулатора на налягането(евентуално и помпата) и проблема е решен.
Ако се сменят инжекторите с по-пропускливи, няма да се увеличи горивото, защото ECU - то, отчитайки сигнала на ламбда сондата, ще свие инжекторните времена и вероятно ще запише грешка заради адаптивните параметри. Или поне в установен режим.
Добре след като ги сложа мисля да я чипирам,така компютъра няма ли да се настрои да работи оптимално със новите инжектори?
Да, евентуално ще се избегне проблема с адаптацията, но за да постигнеш по-голяма мощност, освен повече гориво трябва и повече въздух. Него никакво чипиране не може да го осигури.
Накратко - чипиране на атмосферен двигател не води до нищо осезаемо. Освен до хвърляне на едни пари навятъра.
Както ще работи със старите дюзи, така ще работи и с новите. Нищо няма да спечелиш.
Бях пуснал и аз тема преди няколко години да ми обяснят как се засилва твинспарка че имах мерак.
Общо взето, за малко пари нещата които можеш да направиш са:
Откачане на балансиращите валове 4-5 коня - безплатно
Махане на катализатора - 4-5 коня - безплатно
Олекотена шайба на коляновия вал - 6-8 коня - 80-100 лева
Ремап - 8-12 коня - 200-300-400лв
V6 intake mod (пиши в гугъла) - 10 лева, 1-2 коня и малко по-хубав звук.
Отделно е хубаво да имаш нов дебитомер(150лв), нова ламбда сонда(100лв), нов въздушен филър(10лв), и хубави нови свещи (иридиеви или платинени ~140лв) с изправни кабели и бобини .
И дa сипваш хубав бензин - 98 или 100 октана.
Като ги направиш тея неща може и да имаш вече едни реални 160-170 коня и да подаваш биноклите на повечето чипнати дизели. По възможност по-старички и 4 цилиндрови. :D
Като си готов с тва дето ти изброих по-горе, следващата стъпка са спортни разпределителни валове (над 1000 лева) , правен изпускателен колектор, олекотен маховик, 4 отделни дросела и т.н...
И е много важно преди да почнеш каквото и да е, мотора ти да е зацепен правилно, вариатора да е изправен и клапата в смукателния колектор да работи.
Ехеее ти качи 33 коня с 330лв. Направо изби рибата :)
Всичко го има измерено, не си измислям.
Ето ти за шайбата примерно - http://www.hotwheels.com.sg/156%20lighten%20crank.htm
С уговорката, че олекотяването на шайби, маховици, и махане на баланс валове, общо взето подобрява динамиката на мотора но не води до увеличаване на максималната мощност.
Е ти не си погледнал линка. :D
Шайбата освен олекотена е и с намален диаметър. Трябва и малко по-къс ремък за нея.
И за баланс валовете също мисля, че не си прав. Ако измислиш как да въртиш 5 килограма желязо с 14 000 оборота в минута, без консумация на енергия, ще ти дадат нобелова награда. :D
Има много динографики в нета и по тая тема. Точно за туинспарк не съм намирал, но за разни хонди, фордове и мицубишита има много. В зависимост от модела, съм виждал резултати между 3 и 16 коня "печалба" при откачане на балансиращите валове.
Koйто се интересува, пише в гугъл "balance shaft delete power gains dyno" и чете теми или отваря google images за да гледа графики.
И в крайна сметка драги колеги отговор не получих....ще паснат ли тия дюзички?
Едва ли имало човек досега да пробва тая загуба на време и пари, за да ти каже със сигурност.
Дали ще въртиш 5 или 50 кг, с 10 К оборота, от значение е само триенето в лагерите в установен режим.
Иначе - както казах по-горе, подобрява се динамиката на мотора. Това ще рече, че колкото му е по-малък инерционния момент, толкова по-бързо той ще мине от оборотите A на оборотите В. Но когато достигне оборотите B и извършва работа в установен режим, олекотяването или намаляването на диаметрите на шайбите няма никакво значение.
Изобщо прави разлика, между инерционен момент и въртящ момент.
Същият ефект като от олекотяването на шайби и валове, ще постигнеш, ако намалиш масата на колата. Примерно - да караш с по-малко гориво в резервоара или да изхвърлиш резервното колело.
Това се учи в часовете по физика в средния курс.
Ако някой докаже обратното с дино графики, ще си заслужи нобелова награда. Вервай ми :)
Излиза че производителят не си е сметнал предавателните числа. Замислял ли си се, че като намалиш диаметъра на шайбата на КВ, хидравликата ти и климатикът ти ще имат доста по-ниска производителност при ниски обороти. Ами вместо да намаляваш диаметъра, просто изключвай компресора. :)
Сметнал ги е производителя, но пак има някакви толеранси, които могат да се оберат.
А и при ремап се вдига празния ход на 950-1000 оборота, което донякъде компенсира за намаления диаметър.
Ферариста едно време си беше направил такава шайба за него и беше много доволен. После започна да прави и за други хора от форума и никой не съм чул да се оплаква.
И аз знам за много колеги, които не се оплакват от стоковите си мотори. :)
Има обаче неща, които категорично подкрепям с оглед на конкретни конструктивни слабости. Едно такова нещо е премахването на онези прословути вихрови клапи.
За вихровите клапи си прав (при дизелите). Обаче има доста хора, които не са запознати каква е тяхната функция и ги премахват, без да затапят ЕГР-а и после се оплакват от повишен разход и влошена динамика. Трябва да се знае, че вихровите клапи и ЕГР-а вървят в комплект и трябва или и двете да работят или и двете да се премахнат/изключат.
Но да се върнем към твинспарка. Според мен изпълнението на балансиращите валове с ремък не е особено оптимално и надеждно. Но така им е било най-лесно, да ги "присадят" към вече готовия блок от 1.8.
Ако ги бяха направили с верижна или зъбна предавка вътре в картера, нямаше да има нужда от обслужване или опасност от късане на ремъка. При ауди е така.
EGR - exhaust gas recirculation - връща изгорели газове обратно в мотора.
ВИХРОВИ клапи - завихрят въздушния поток, за да се смесят чистия въздух и изгорелите газове пуснати от ЕГР-а.
Най-доброто решение е 3в1. Премахване на вихровите клапи, затапване на ЕГР-а и ремап. Така не се губи нито динамика нито икономия, а точно обратното.
Хубаво е и дпф-а да се махне, но е хубаво само за мотора. За белите дробове не е хубаво. :D
Верижната предавка също си е консуматив. Зъбната не е много удачна, защото не става само с 1 водещо и 2 водени зъбчатки (баланс валовете трябва да се въртят в противоположни посоки). Поради това зъбният ремък си е едно доста добро решение. А това, че някого го мързи да го обслужва и после му бере гайлето, си е негов проблем.
Спарка няма демпферна шайба.
И никой не е казал че почваш от 155 коня :D
Аз колата съм си я разглабял. Нищо демпферно не видях в шайбата.
Обикновена желязна шайба за пистов ремък.
Ако говорите за някой друг модел, може и да има, аз говоря за 156 2.0тс.
Гумената-желязна шайба на 2.0 спарк за тези които не са я виждали
http://forum.alfa145.com/uploads/mon...1239659926.jpg
Моята няма гума и е с по-големи дупки.
Ще я снимам на следващото разглабяне.
Притрябвала ни е. :-)
http://alfa.kachi-snimka.info/images...529008808c.jpg
http://alfa.kachi-snimka.info/images...529008888p.jpg
---------- Post added at 23:48 ---------- Previous post was at 23:43 ----------
За да тежи по-малко и да качи още 0,12 коня :tooth:
Също мисля, че 166ците твинспарк имат и демпферен маховик, а 156ците нямат...
Три страници изписахте, за валове, шайби, ремъци и прочие. А не казахте, че тия дюзи няма да станат. А както изглежда, автора на темата си е втълпил да ги слага, за да стане 'самолет'. Еми няма да стане.