студен старт-проблем

Здравейте. Четох доста за трудното палене сутрин във форума, но не успях да срещна точно моя проблем, та да попитам за мнение :
Колата е алфа 166, 2.0, тс. От известно време-5-6 месеца, пали трудно на студен мотор. При първото палене прекъсват някои цилиндри, а при второто се нормализира и трябва да чакам да загрее 2-3 минути преди да тръгна, защото няма мощност. Ако е по-студено пали чак от третия път. Когато си загрее няма проблем-върви си както на бензин-така и на газ, като няма проблем и с паленето. Дайте мнения. Свещите са сменяни преди около 40-50 хил.км. Дали е от тях или да търся другаде проблема.

Подобно нещо съм наблюдавал заради прекалено богата смес на газ. Заради това бензиновият компютър свива бензиновите времена и при студен старт сместа се оказва бедна.

Най-добре направи диагностика на бензиновия компютър и виж, каква стойност има FRA параметъра.

Ясно, значи проблема може и да не е механичен.

Ако нямаш възможност да правиш диагностика, покарай 20 - 30 км само на бензин и след това виж, как е студеният старт.

Ще пробвам това на първо време, ако не стане ще я карам на диагностика.

Бас държа, че свещите са с голям луфт.
Това е една от причините за лош студен старт, както и за лоша работа на студен двигател.
просто ги свали и регулирай на 0.7 мм. но не повече и виж как ще се отрази.

И аз имах подобен проблем с моята палеше като подам газ почваше да пука и гаснеше или ако успея да тръгна нямаше мощност. Но наскоро без да искам сложих малко повече бензин и отиде малко след половин резервоар и от тогава нямам подобни проблеми и го поддържам постоянно да е пълен на 50% с страх да не се появят същите проблеми.

Бензин си имам винаги над половината, но може да пробвам със вещите.

Quote:

---

Originally Posted by B13Bs

И аз имах подобен проблем с моята палеше като подам газ почваше да пука и гаснеше или ако успея да тръгна нямаше мощност. Но наскоро без да искам сложих малко повече бензин и отиде малко след половин резервоар и от тогава нямам подобни проблеми и го поддържам постоянно да е пълен на 50% с страх да не се появят същите проблеми.

---

Побърникай по помпата в резервоара! Там някъде имаш нещо пукнато или скъсано. Може и някой парцал да намериш или памук. Не знаеш кой какво е правил :)

На помпата и няма нищо. Два пъти съм я свалял да и сменям датчика. А и колата като си загрее върви както на бензин, така и на газ.

Освен от изброените по -горе възможности има и друга вероятност за по бедната смес.Малък пробив на въздуховода след дебитомера.Писал съм тук за проблемите при мен продължили две години.Цепка от един сантиметър с дебелина от няма и милиметър ме принуди да сменя куп датчици ,свещи,бобини,и още куп неща.Наскоро получих пак подобни симптоми и открих два процепа в гофрирания маркуч преди дросела. невидими на пръв поглед.Чак когато пуснах силна насочена светлина от вътре на вън и ги видях.Ако си със спортен филтър и е смазан повече е възможно и леко зацапване на дебитомера.При студен старт сместа трябва да е богата и дори малки отклонения се проявяват в трудно палене и детонации.

Интересно. Къде точно да огледам. Мопжеш ли да дадеш снимки. Маркуча преди дросела съм го сменял, но въздуховода до дебитомера не съм гледал. Ако има някаква цепка не трябва ли постоянно да има такива симптоми, а не само на студен мотор.

Важното е да няма птопуски между дебитомера и дросела и/или по гарниъурите на всмукателния колектор.
Пробвай да покараш на бензин малко и виж как е , като съм доста убеден че ще е добре и ти трябва настройка на газовата .
Тия свещи карани на газ 50к вероятно са пътник..
Също така кога си сменял филтрите на газовата, че и от това се помазват настройките в един момент

Филтри си сменям на всеки 10 000 км, но свещите ги сложих преди около 40 000 км - откакто съм сложил газта, та най-вероятно те ще са за смяна.

Здравейте момчета и аз да се включа със сходно оплакване. Само на студен мотор ми го прави това нещо, когато колата не е палена повече от 7-8 часа. Разликата при мен е,че като е по топло времето колата веднага тръгва да гасне, а като е по студено,както е сега, пали и да речем 2-3 секунди работи и след това оборотите рязко падат, почва да тресе да се мъчи и е гася. При 2рото палене нямам никакъв проблем, но колата няма мощност и трябва да е чакам да обърне на газ. Ходих на газаджия,гледа и настройки работи , уж всичко било наред.Макар че той е гледа на загрял двигател. Оставял съм колата на бензин, нямам никакъв проблем. Паля и си тръгвам без проблем.Мощност, всичко и е наред.В момента в който заредя газ проблемите започват. На работа един колега ми сподели нещо за принципа на работа на газовите.Така много не запомних,но според него проблема не е софтуерен.Има някакъв магнитвинтил, на който пружината може да се е прецакала.Доколкото разбрах тая пружина, била някъде преди самата булка и задъжа газта, като дигне градуси и пружината се отпускала и газта тръгва. ТА той мисли,че тази пружина е за смяна, започва да изтърва газ преди мотора да за загрее и я смесва с бензина. Не знам дали някой ме разбра, ако има по разбиращи хора да разяснят...

Quote:

---

Originally Posted by Pride

Здравейте момчета и аз да се включа със сходно оплакване. Само на студен мотор ми го прави това нещо, когато колата не е палена повече от 7-8 часа. Разликата при мен е,че като е по топло времето колата веднага тръгва да гасне, а като е по студено,както е сега, пали и да речем 2-3 секунди работи и след това оборотите рязко падат, почва да тресе да се мъчи и е гася. При 2рото палене нямам никакъв проблем, но колата няма мощност и трябва да е чакам да обърне на газ. Ходих на газаджия,гледа и настройки работи , уж всичко било наред.Макар че той е гледа на загрял двигател. Оставял съм колата на бензин, нямам никакъв проблем. Паля и си тръгвам без проблем.Мощност, всичко и е наред.В момента в който заредя газ проблемите започват. На работа един колега ми сподели нещо за принципа на работа на газовите.Така много не запомних,но според него проблема не е софтуерен.Има някакъв магнитвинтил, на който пружината може да се е прецакала.Доколкото разбрах тая пружина, била някъде преди самата булка и задъжа газта, като дигне градуси и пружината се отпускала и газта тръгва. ТА той мисли,че тази пружина е за смяна, започва да изтърва газ преди мотора да за загрее и я смесва с бензина. Не знам дали някой ме разбра, ако има по разбиращи хора да разяснят...

---

Никой газаджия няма да може да каже нищо кой знае колко смислено, гледайки само газовата уредба. Трябва да се направи диагностика на бензиновия компютър и да се види адаптацията му непосредствено след каране на газ. И по-конкретно - стойността на FRA парамеръра.
По тази стойност най-добре се разбира, дали газовата е настроена правилно. Това, което описваш е типично, като сместта на газ да е по-богата от нормалното. По-горе в темата е обяснено, защо и как.

Накратко - FRA = ?

Ами колата газаджията нали е закачи. Постоянно е обръщаше газ/бензин. Предполагам,че тези неща за ФРА параметъра трябва да ги знае.Според тях всичко е нормално и проблема не е в газовото. Иди му обяснявай,че на бензин няма никакъв проблем...

Quote:

---

Originally Posted by Pride

Ами колата газаджията нали е закачи. Постоянно е обръщаше газ/бензин. Предполагам,че тези неща за ФРА параметъра трябва да ги знае.Според тях всичко е нормално и проблема не е в газовото. Иди му обяснявай,че на бензин няма никакъв проблем...

---

Ако дюзите са ти стари като загасиш те изпускат газ в колектора и палиш трудно. Издухай колектора с въздух под налягане преди да палиш на студено и виж

При мен проблема го прави винаги на студен старт, независимо дали съм я карал на бензин или не преди това. Иначе симптомите са същите. Смятам тези дни да сменя свещите.

Quote:

---

Originally Posted by Pride

Ами колата газаджията нали е закачи. Постоянно е обръщаше газ/бензин. Предполагам,че тези неща за ФРА параметъра трябва да ги знае.Според тях всичко е нормално и проблема не е в газовото. Иди му обяснявай,че на бензин няма никакъв проблем...

---

Какво значи "закачи"? Газовият компютър е едно, бензиновият е друго. Не че е невъзможно, но повечето газаджии се "закачат" само на газовите компютри, поради огромното разнообразие от бензинови. А докато не се види бензиновия, не може да се прецени лесно дали сместа на газ е бедна или богата. Говоря за газови компютри, които нямат връзка с бензиновия.

Quote:

---

Originally Posted by ecotronic

А докато не се види бензиновия, не може да се прецени лесно дали сместа на газ е бедна или богата. Говоря за газови компютри, които нямат връзка с бензиновия.

---

Може да се прецени.

Виж, тръгнал дебитомер или некоректен температурен датчик няма как да се прецени трез газовия комп.

Малко да up-на темата.
В сряда бях отново при газаджията. Този път отидох на студен двигател, още дори не беше обърнала на газ ( сервиза се намира на 500метра от работата ми). Как стигнах само аз си знам... 500метра само на 1ва :D
В крайна сметка явно излезе нещо на компютъра,защото веднага е вкараха в сервиза.
Инжекторите бяха заминали, смениха ги. Казаха ми че ще им трябват 3-4 дена да се адаптират и е възможно пак да прави стария проблем. Още на другия ден обаче колата си запали и не загасна, и така до днеска всичко е нормално.Явно при мен това е бил проблемът.

Колеги, чак преди два дни реших проблема. Сложих добавка на лики моли за почистване на бензиновите дюзи и всичко се оправи. Явно са били затлачени.