Printable View
Днес ми дойдоха последните части за задното окачване който бях поръчал !
Искам да сменя тампони задна стабилизираща щанга,биалетки и надлъжните щанги + тампоните на тези щанги тези от към главината.Напречните щанги няма да се пипат !
Та въпроса ми е какви трудности да очаквам при тази манипулация,лесно ли се сменят щангите ?И след тяхната смяна налага ли се реглаж на задния мост,след като напречните няма да се пипат и сменят !?
Сам ли ще правиш манипулацията? Имаш ли необходимите удобства за този ремонт?
Иначе по въпросите:
- тампоните на стабилизиращата щанга не са проблемни, даже много лесни развиваш болтовете, разкапсоловаш и сглабяш
- за биалетките си приготви и малък шлайф за всеки случай
- за надлъжните щанги не мога да кажа само тях не съм сменял, но тампона или втулката както и казват е проблемна. Трябва да разглобиш всичко отзад за да можеш да извадиш болта. Той опира в диска и не излиза. Ако все пак успееш да го махнеш ще ти е трудно на място да избиеш старата и да набиеш новата на шенкела. Съвет от мен при сглобяването после сложи болта наобратно гайката да ти е от към шенкела. Не мисля, че трябва реглаж след това.
И на задната стабилизираща щанга ли са капсуловани тези черупки дето държат тампона ?
С една дума в домашни условия може да се занимая с тампоните и билетките
За щангите ще трябва май в сервиз за по сигурно като гледам как го обясняваш .
Да. Развиваш ги, после със свредло (по спомен ф9-10 ще го видиш като ги развиеш) разпробиваш и с отвертка ги отваряш. Да, по-добре се насочи към сервиз за надлъжните щанги и втулките.
После как да ги капсуловам пак или няма нужда ?
Трябва май точкова заварка
Аз не съм правил нищо такова, сложих новите тампони, сглобих и стегнах.
Не би трябвало да са капсулованиQuote:
Originally Posted by eproHD
Напротив, капселовани са за стабилизиращите щанги и отпред, и отзад. Знам, защото сам си сменях тампоните. Задните бяха толкова охлопани, че стабилката се движеше наляво-надясно, ограничавайки се в биелетките.
ПО всичко личи ,че е капсулована даже търсих да закупя нова цялата но никъде не се предлага дори и тук в Италия ! Намерих само втора употреба за 20 €
Мисля да я взема тази за 20 € да се уча на нея така да се каже знам ли и аз вече :?:
Не си заслужава, за тези пари ще си вземеш тампоните. Действай смело няма какво да сбъркаш, ако си по-елегантен и канал не ти трябва. Работата е за час два с бирата :)
Трябва ти пила, плоска, заточена на шмиргел като длето. За да я ползваш като секач. Болтовете , с които се монтира щангата към задната алуминиева греда, по спомен са 6 мм, т.е. М6. Не ги натягай при монтажа прекалено, да не превъртят в алуминия. Ако превъртят, пренарежи резбата с метчик М7 х 1 и си намери такъв болт /или болтове/. Когато разкапселоваш, не унищожавай до нивото на планката занитването, за да може при монтажа двете части на гнездото да се поведат едно към друго. Другия мурафет е, да си намериш малко по-дълги болтове и да започнеш с тях монтажа при събирането. Когато двете половини поведат добре една към друга и гумата вътре е добре, развиваш единия болт и слагаш по-късия заводски. После другия по същия начин. Не знам как по-добре да обясня. Не е страшно, хващай се и го направи.
Аз тампоните ги купих вече като писах в първия пост, всички неща дето искам да сменя ги имам в наличност !
Даже избрах тампоните да са на MOOG понеже отвора им е фабрично отрязан за да могат да се поставят
---------- Post added at 22:09 ---------- Previous post was at 21:57 ----------
Quote:
Originally Posted by angelovi69
Аз ще го направя,но първо да чуя кой как го е правил и евентуално при проблем как да се процедира .За това ти благодаря за описанието което си дал,също и на другите включили се до момента !
Идеята да се ползва твърдосплавна пила за секач не е никак добра, опасна е.
Можеш без да разглобяваш диск, главина. Единствено този тампон е гаден. Разкъсваш го и ти остава само външната черупка, а главата на болта минава през отвора. Черупката оставям на твоята фантазия как да я избиеш. Гледай да не нараниш повърхността на отвора, че после влиза само с преса. Другото е лесно ако не са ти ръждясали много. Работи внимателно да не скъсаш болт в купето
Даваш абсурдни идеи които ти самия не си пробвал. Ако тампона ти се е разделил наистина можеш да махнеш болта но не и през този отвор, а като разкачиш ламарината на шенкела зад диска.
Да, не през отвора, прав си. Но вече има достатъчно място под ъгъл да се извади. Правил съм го няколко пътиQuote:
Originally Posted by djaraliiski
Лорде, къде съм писал пилата да е твърдосплавна? Всъщност, аз твърдосплавна пила не съм виждал за 20 год. в машиностроителни праедприятия. Не съм и чувал. Има твърдосплавни борфрези с опашка 6 мм. и различна насечка и форма, но за пили-не знам.
По темата - моите охлопани тампони първия път /когато разкапселовах/ ги побългарих, като отрязах част от тях, с цел да намаля диаметъра на отвора им. За да могат да обхванат плътно стабилизеращата щанга. И понеже по този начин се намаля обема на тампона в черупката, подложих между тампона и леглото му гума от транспортна лента /твърда гума с опресовани в нея влакна./ И досега карам така. Иначе нови тампони купих по-късно, досега си стоят в колата и още не съм ги монтирал.
И от каква сплав е пилата? Нещо меко сигурно :). Виждал ли си как се чупят пили при удар и как хвърчат парченца метал и могат да се забият я в око я голям кръвоносен съд. Знаеш ли как да познаеш твърда сплав само като я пипнеш? Едва ли.
Чупи ли се лесно пилата? Чупи се, опасна ли е, опасна е. Това е важното. Няма нужда да ми пишеш за борфрези и т.н. Има фрези с най различни размери и опашки.
По-тежки са :)Quote:
Originally Posted by lordliness
Знаеш.Quote:
Originally Posted by undy
С това няма ли да стане да се разкапсулова ?
Ебаваш ли се?
Свали цялата щанга и си работи удобно. Продават хубави секачи със защита на ръката. Като я разгледаш ще прецениш.Quote:
Originally Posted by eproHD
Ако мен питаш, това на снимката дето съм дал е секач за метал !Quote:
Originally Posted by undy
Аз съм си направил едно секаче от лист на механична ножовка, заострен едностранно,3мм дебелина....ползвам го от 2000г. И съм го заточвал няколко пъти.Цялата работа е да "сечеш" по-мека стомана от него...или каквото и да е ...но по-меко.
Секъл съм, разкапсуловал съм...кво ли не...
Та колегата да взима един секач и да я разкости тая стабилка на парчета..
Е аз като почна да я правя ще я сваля тази стабилизираща щанга как иначеQuote:
Originally Posted by lordliness
Да бе...но помислих , че се правиш, че не знаеш :)Quote:
Originally Posted by eproHD
Въобще не се правя..просто искам да разбера как става ! Не искам да я сваля и да се оплеска нещо и после какво ще правя кеф на другите ли ?Quote:
Originally Posted by undy
Току що поръчах оригинални 4 болта за щангата,от един сайт за части само там намерих.Не са скъпи по 0,75€ един ама няма никъде
Сега ми се върти идеята да поръчам и щангата дето съм намерил за 20€ но се чудя още.
Днес ще напръскам с WD-40 да видя въобще ще тръгнат ли да се развиват тези болтове дето я държат
Тези, дето държат тампоните на задната стаб щанга не знам да са капсуловани. Иначе резбата е гадна и си спомням, че слагах по-дълъг болт и гайка отгореQuote:
Originally Posted by eproHD
Кое не е капсуловано ?Quote:
Originally Posted by Alex_26
Става въпрос ,че си поръчах тези 4 болта с които щангата се хваща към купено номер 13372024
Абе не знам как ги преебавате тези резби,та нали има заварена гайка отгоре към купето предполагам не е пластмасова
П.П
Сега се връщам от колата по начина на Алекс с по дългия болт и гайка отгоре е възможно но трябва да се свали задния мост малко надолу иначе така както е няма достъп отгоре ,че да сложиш гайката
Колега, разбирам те, че искаш да минеш тънкана, обаче замислял ли си се, че можеш тотално да преебеш нещата с тези секачи и други дивайси, вместо да ги направиш да са ОК? По-добре дай някаква пара на човек, който го е правил това упражнение, вместо да потрошиш една шапка с пари за майстор и покриване на разходите за експериментите. Успех!Quote:
Originally Posted by eproHD
Е тук единствено мога да отида на сервиз, вече питах ще ми струва 90-100 €
Колега,ти на тая кола и разказа играта бе човек,шапка ти свалям :firstprize: Явно ти прави удоволствие да бъзикаш туй-онуй,но ако те чете някой начинаещ,никога няма да си купи алфа,за жалост...
Нещо предвид ? СподелиQuote:
Originally Posted by radiboy
За 100 евра и аз бих се изчанчил да ти ги сменя. Но като знам какъв може да го ядеш, по-добре в сервизQuote:
Originally Posted by eproHD
Аха за оня стандарт там повече от 50 кинта (лв.) не бих ти дал :beer:Quote:
Originally Posted by Alex_26
50 на тампон. Пак си на далавераQuote:
Originally Posted by eproHD
За първи път виждам в думите ти, че и да се изчанчиш над нещо техническо, то пак "клиента" ти ще го изяде накрая, независимо колко пари ще ти даде.Quote:
Originally Posted by Alex_26
:metal:
Щангите ще са залепнали за болтовете, болтовете, ще са залепнали за амортисьора :)
Трябва си бой с чука и избивач. Смених моите миналата седмица на 156ца . Сменях ги защото ми беше разкрачена задница, е не е от това, но тампоните на старите бяха се разлепили. Още не знам от какво е разкрачена, но ще сменя профилактично тампоните на стаб щангата и там се разпробиват като на предната. Имаше леко потропване отзад от дясно при слизане от тротоар което изчезна, а нямаше луфтове на ръка когато хванеш колелото. Подобри се и стабилността, а не съм правил реглаж, но имах едно подмятане (явно в разлепените тампони )
На 147 е по=различноQuote:
Originally Posted by ivaka89
Колкото до разкрачването - иди на стенд ходова част с включена задница
То в задници май само амортисьорите са различни. Дай съвет къде в София могат да ми направят реглаж, и преди съм й правел реглаж и все си стои разкрачена .. особено с дясното колело.
Страничният наклон (като този на снимката) не се регулира.
https://d37nk263jfz2p8.cloudfront.ne...1135e6461c.jpg
Ми аз си направих на новия стенд на входа на Практикер - Люлин и съм доволен 40лв.Quote:
Originally Posted by ivaka89
Но наистина страничния наклон не можеш го регулира. Но ще разбереш от какво идва
Ще разбере в сервиз, ако само реглажи правят се съмнявам. Или поне това показва личният ми опит.
Там показва какъв и колко е наклонът, а сервизът вече ще каже може или не може да се оправиQuote:
Originally Posted by acho_
Щом наклона е видим, то според мен няма смисъл да плаща два пъти за реглаж, само колкото да му кажат отклонението с точност до десета от градус. Най-добре да си ремонтира квото има за ремонт и после да ходи за реглаж. Но всеки си знае и преценява...
Това, което ще покаже машината, монтьорът няма да го види така прецизно и точно. Но ще го насочиQuote:
Originally Posted by acho_
Ок, наклона е отрицателен, 1.733°. Кое е за смяна?
ляво колело беше 1, и нещо (под 1.5) дясното ми е 3.5. Сменени бяха тампоните на щангите, сега съм сменил целите щанги, тампони на амортисьори,прашници и ударни тампони на амортисьори. Амортисьорите са здрави, ще сменям тампона на шенкела от който според мен не влияе наклона. Не знам от какво се разкрачва, а много искам да знам. На подемник когато я вдигнат се изправят гумите и при спускане се разкрачва от тежестта си.
Да нямаш крив мост?Quote:
Originally Posted by ivaka89
166 се разкрачва точно от този тампон, на шенкела, различна конструкция е тампона, но все пакQuote:
Originally Posted by ivaka89
Алуминиев е моста... Колко може да се суче преди да се отчупи парче от нехо:) за 166 знам, че от този тампон се кривят, но той там е жарнирна връзка . На 156 не изглежда логично от него да се разкрачва, но както казах ще ги сменя и тях пък да видим.Quote:
Originally Posted by Alex_26
Аз ги знам мостовете. Но както джанта се криви така и мостът може малко да подаде. А при него мръдване с 1мм оказва доста ефект. Счупването идва при по-сериозни натоварванияQuote:
Originally Posted by ivaka89
Ако има някой който да ми каже на 100%, че е крив или ми даде за експеримента един от кола която са и прави гумите и моите се изправи от дясно ще го купя. Така да купувам части мостове и щанги не е готино гщфинансово:) първо смених тампоните понеже казаха, че е от тях, да старитр бяха доста разлепени, после били меки и смених цели щанги, резултат никакъв...Quote:
Originally Posted by Alex_26
Аз не ти казвам да купуваш нищо!!! Първо иди на ходова част със задница и публикувай листинга тук. После ще умувамеQuote:
Originally Posted by ivaka89
Абе мост....шенкела е крив.От удар.
Кое по-точно отзад?Quote:
Originally Posted by undy
Ще пробвам с един шенкел от някоя морга, ако няма положителен ефект ще им го върна.
На кое по-точно отзад казваш шенкел? Това ли STEERING KNUCKLE? То него не можеш да го изкривишQuote:
Originally Posted by ivaka89
Може ,нищо че изглежда масивно .Quote:
Originally Posted by Alex_26
---------- Post added at 20:53 ---------- Previous post was at 20:47 ----------
Виж си и амортисьора да не е крив леко в основата където се захваща за шенкела .Quote:
Originally Posted by ivaka89
Оста може да се е изкривила, защото та да се изкриви моста, напречните щанги трябва да са на макарони.Логично разсъждавам, не ми се е случвало.Имал съм лееко разкрачено задно колело, но след като смених всички щанги (понеже бяха за смяна, а не заради наклона на колелото) и се оправи.
Ако може колегата така да вземе части и да си пробва, щом няма да ходи по сервизи и не го бърка ремонта....освен проба-грешка, друго не остава....мии успех му желая.
Мерси в понеделник с това ще си играя.Quote:
Originally Posted by undy
Мостът е достатъчно малко да кривне и дава голямо отклонение. Оста ако кривне ще се приближи гумата към амортисьора и ще търка в пружинатаQuote:
Originally Posted by ivaka89
При положение че имаш разлика от почти два градуса в камбъра(тва е принципно "западния" израз който се ползва за страничния наклон), дълбоко се съмнявам че той идва от напречните щанги, или тампона на шенкела.......или дори от тампона на амортис горе в купето........Quote:
Originally Posted by ivaka89
Принципно почти всеки дето регулярно се занимава с окачвания на тая 147/157/ГТ платформа с малко оглеждане, въпроси и кротко почукване тук - там може да разбере защо колата е разкрачена от едната страна с 2 градуса повече от другата......
Окачването на 156 е колкото просто, толкова и сложно - просто трябва да си си сблъсквал с всичките му капризи.....по мое собствено мнение колкото е скапано и смотано окачването на 156 отпред, то отзад за сметка на това е опростено, леко и ефективно.....естествено ръждата и някой други фактори съсипват впечатлението, но като цяло е ОК........
Шенкела е трудно да се изкриви, но не е невъзможно........
Може да има и крив ботуш горе където ляга "шапката" на амортисьора, но пък трябва да има ебаси удъра за да стане това.......
По мое скромно мнение имаш проблем с моста......
Тва го казвам с уговорката че е почти 12 вечерта, а аз се опитвам да споделя бегъл опит по мнения от форума....
Най евтиния вариант който бих ти препоръчал, независимо дали моста ти е крив или не - по бърз и евтин е дори от смяна на моста с друг.......
Разбираш дали напречните щанги са добре захванати за моста и амортисьора и няма някакъв луфт(с подритване не става, трябва удър с як чук по гумата......ГУМАТА а не по джантата)......
Проверяваш дали 4те болта на моста са захванати добре и дали моста мърда - малко вероятно е но все пак......
Отиваш от страната от която гумата е по разкрачена, махаш горния болт на амортисьора, леко разхлабваш долния за да можеш да движиш шенкела по вертикала, застопоряваш с долния болт в положението което искаш да е шенкела.........и на финала почваш да пилиш с нещо горната дупка на амортисьора до момента в който болта влезе и от двете страни.......
На някой може да му изглежда много кощунствено да вземе да се пили отвора на амортис, но понякога това е много по лесно, бързо и евтино решение на такъв проблем......
Понеже съм го правил по други причини, на моя кола, горе долу 1мм изпиляване се равнява на 1.5 градуса камбър......правил съм го на шенкел който е с по малко разстояние на болтовете, така че цифрата може да варира, но малко......
И не - не е опасно след като се затегне след това както си е било, отзад тежеста и натоварването не са чак толкова големи.......
Има малка вероятност да ти е бил сменян някога, някъде моста при друг собственик, а мостовете колкото и да се казва че са еднакви(задните имат по несъществени разлики, предните имат разлики който могат да са фатални при смяната на тамп на стаб щанги), може някой нещо да е недогледал.......но това е тема по която не ми се дискутира, а и съм писал по нея.....
Да си слагал амортесьор втора злоупотреба от 147 например ;)Quote:
Originally Posted by ivaka89
По вероятно друга пружина, ама просвета би му направил впечатление
Мда, тва също е логично предположение......Quote:
Originally Posted by thecleaner
Не съм сменял амортисьорите никога, не ми е давала повод. Ако предишния собственик е правил нещо аз не знам какво еQuote:
Originally Posted by Alex_26
Накрая разпробих горното ухо на амортисьора :) Сега на око изглежда добре, ще видим през седмицата какво ще каже реглажа :)
147 не е с алуминиев мостQuote:
Originally Posted by ivaka89
При това положение сега, на реглажа ако има някакво отклонение, ще трябва от там дето си разпробил да се откорегира, нали така?Quote:
Originally Posted by ivaka89
А ще се навият ли механиците?
То аз съм го дръпнал максимално (колкото съм го разпробил) не вярвам да съм се престарал :evilsmiley: добързя ме да взимам шенкел, да го слагам и да гледам резултата :)Quote:
Originally Posted by undy
Тази седмица ще потърся свободно време да я оставя за един реглаж.
Ако си го нацелил отраз...шапка ти свалям веднага :) А дано :)Quote:
Originally Posted by ivaka89